منتدى المشاريع و الدوائر الإلكترونية صناعة وتصميم وانشاء مشاريع و دوائر الكترونية

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 17-11-2017, 09:51 AM المشاركة 1   
افتراضي شاحن للبطاريات الحامضية يمكن تعديله لأى سعة






هذه دائرة شحن بطاريات تصلح للبطاريات الحامضية شاملة طبعا بدون صيانة و المسماه خطأ "جافة" و لكافة المقاسات و بها حماية ضد القصر و ضد عكس أقطاب البطارية
لبطاريات 12 فولت الدائرة لا تحتاج تعديل و شرحها كما يلى
عند التوصيل بالتيار العمومى ستقوم دائرة التقويم D1,D2 بوضع الخرج وهو تقريبا 19.8 فولت ( قيمة عظمى) على طرف تلامسات الريلاى ولا يظهر على طرفى البطارية فهى متصلة بالطرف الثانى المفتوح لتلامسات الريلاى وهذا حماية ضد قصر طرفى البطارية بدون وصل البطارية بالخرج
عند توصيل البطارية بالطرفين TP1,TP2 سيدخل جهد البطارية عبر الدايود D4 لتغذية الدائرة وهو أيضا يحميها لو كان وضع الكابلات معكوس..
عند تغذية الدائرة بالجهد من البطارية سيضع الزينر Dz1 جهد 6.3 فولت على الطرف السالب أو العاكس على المقارن LM311 و يضع مجزئ الجهد نسبة من الدخل و لذا يضبط على تقريبا نصف القيمة
البطارية الفارغة عليها تقريبا 8 فولت و من ثم سيكون 4 فولت أو أقل على الطرف الموجب أو الغير عاكس للمقارن و من ثم العاكس جهده أعلى فيكون خرج المقارن الطرف 7 = صفر أى متصل بالأرضى و من ثم يتم تفعيل الريلاى و من خواص هذا المقارن أن خرجه يتحمل 50 مللى أمبير أى قادر على تفعيل أغلب الريلايات.
عند تفعيل الريلاى سيخرج خرج المقوم D1,D2 لشحن البطارية و عندما يصل جهدها للحد الذى يوفر جهد على طرف 2 أعلى من 3 سيعكس المقارن وضعه و يكون خرجه = التغذية Vbat وهذا يضيف من خلال R4 مزيدا من الجهد للطرف الموجب (الغير عاكس) لمنع المقارن من الإهتزاز حول نقطة الإنقلاب
لو انخفض جهد البطارية سيقل جهد الطرف الغير عاكس و حين يصل أقل من من الطرف العاكس سيصبح الخرج = صفر مرة أخرى و يحذف الجهد الذى أضافه سابقا فيمنع المقارن من الإهتزاز و ستعود الدائرة للشحن مرة أخرى آليا
الفرق بين جهد التوقف و عودة الشحن يعتمد هلى قيمة R4 كلما قلت قل الجهد و العكس بالعكس.
لتحويل الدائرة لبطاريات 24 فولت استبدل الزينر بآخر 12 فولت و الريلاى بآخر 24 فولت و أيضا المحول بآخر 28 فولت

لو تريد شحن بطارية كبيرة يجب أن يكون المحول و المقومين D1,D2 يمكنهم الإمداد بتيار كافى على الأقل 0.1 من سعة البطارية و ذلك للشحن فى 10 ساعات و كلما زاد التيار قصر ذلك من زمن الشحن
زيادة فولت المحول بواحد فولت أو اثنين سيزيد من تيار الشحن و يقلل من الزمن شرط أن يستطيع كل من المحول و الدايودات الإمداد بهذا التيار.

اعلانات

الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 17-11-2017, 10:00 PM المشاركة 2   
افتراضي


شكرا استاذ علي الدائره
اتت في وقتها المناسب
ساحاول تطبيقها لشحن المدخرات سابقه الذكر

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 18-11-2017, 08:32 AM المشاركة 3   
افتراضي


أسعدنى أنه جاء فى الوقت المناسب
بالتوفيق إن شاء الله


الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 18-11-2017, 12:34 PM المشاركة 4   
افتراضي


امين وجمعا استاذ


الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 06-12-2018, 11:00 PM المشاركة 5   
افتراضي





هذه دائرة شحن بطاريات تصلح للبطاريات الحامضية شاملة طبعا بدون صيانة و المسماه خطأ "جافة" و لكافة المقاسات و بها حماية ضد القصر و ضد عكس أقطاب البطارية
لبطاريات 12 فولت الدائرة لا تحتاج تعديل و شرحها كما يلى
عند التوصيل بالتيار العمومى ستقوم دائرة التقويم D1,D2 بوضع الخرج وهو تقريبا 19.8 فولت ( قيمة عظمى)وهل هذا الجهد مناسب لشحن بطاريات 12 فولت؟ على طرف تلامسات الريلاى ولا يظهر على طرفى البطارية فهى متصلة بالطرف الثانى المفتوح لتلامسات الريلاى وهذا حماية ضد قصر طرفى البطارية بدون وصل البطارية بالخرج
عند توصيل البطارية بالطرفين TP1,TP2 سيدخل جهد البطارية عبر الدايود D4 لتغذية الدائرة وهو أيضا يحميها لو كان وضع الكابلات معكوس..
عند تغذية الدائرة بالجهد من البطارية سيضع الزينر Dz1 جهد 6.3 فولت على الطرف السالب أو العاكس على المقارن LM311 و يضع مجزئ الجهد نسبة من الدخل و لذا يضبط على تقريبا نصف القيمة
البطارية الفارغة عليها تقريبا 8 فولت و من ثم سيكون 4 فولت أو أقل على الطرف الموجب أو الغير عاكس للمقارن و من ثم العاكس جهده أعلى فيكون خرج المقارن الطرف 7 = صفر أى متصل بالأرضى و من ثم يتم تفعيل الريلاى و من خواص هذا المقارن أن خرجه يتحمل 50 مللى أمبير أى قادر على تفعيل أغلب الريلايات.
عند تفعيل الريلاى سيخرج خرج المقوم D1,D2 لشحن البطارية و عندما يصل جهدها للحد الذى يوفر جهد على طرف 2 أعلى من 3 سيعكس المقارن وضعه و يكون خرجه = التغذية Vbat وهذا يضيف من خلال R4 مزيدا من الجهد للطرف الموجب (الغير عاكس) لمنع المقارن من الإهتزاز حول نقطة الإنقلاب
لو انخفض جهد البطارية سيقل جهد الطرف الغير عاكس و حين يصل أقل من من الطرف العاكس سيصبح الخرج = صفر مرة أخرى و يحذف الجهد الذى أضافه سابقا فيمنع المقارن من الإهتزاز و ستعود الدائرة للشحن مرة أخرى آليا
الفرق بين جهد التوقف و عودة الشحن يعتمد هلى قيمة R4 كلما قلت قل الجهد و العكس بالعكس.
لتحويل الدائرة لبطاريات 24 فولت استبدل الزينر بآخر 12 فولت و الريلاى بآخر 24 فولت و أيضا المحول بآخر 28 فولت

لو تريد شحن بطارية كبيرة يجب أن يكون المحول و المقومين D1,D2 يمكنهم الإمداد بتيار كافى على الأقل 0.1 من سعة البطارية و ذلك للشحن فى 10 ساعات و كلما زاد التيار قصر ذلك من زمن الشحن
زيادة فولت المحول بواحد فولت أو اثنين سيزيد من تيار الشحن و يقلل من الزمن شرط أن يستطيع كل من المحول و الدايودات الإمداد بهذا التيار.
دارة رائعة فعلاُ لكن مع بعض الاستفسارات:
1-أعتقد أن الجهد 19.8 فولت كبير على شحن بطاريات ال 12 فولت, أليس من الأفضل أن يكون جهد الشحن بحدود 13.7 فولت؟ وهل ستعمل الدارة لو كان خرج دارة التقويم هو 13.7 فولت؟
2- هل يمكن عمل نفس الدارة بالمتكاملة LM741 لأنها متوفرة أكثر؟
3- هل يمكن إضافة دارة ديمر ترياك على مدخل المحول بحيث يقوم الترياك بتخفيض جهد الدخول عند زيادة جهد الشبكة, ويقوم برفع جهد الدخول للمحول عند انخفاض جهد الشبكة, وذلك للمحافظة على جهد خرج المحول في حدود 13.7 فولت عند تغير جهد الشبكة العامة بين 160 - 230 فولت؟


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 07-12-2018, 09:12 AM المشاركة 6   
افتراضي


دارة رائعة فعلاُ لكن مع بعض الاستفسارات:
1-أعتقد أن الجهد 19.8 فولت كبير على شحن بطاريات ال 12 فولت, أليس من الأفضل أن يكون جهد الشحن بحدود 13.7 فولت؟ وهل ستعمل الدارة لو كان خرج دارة التقويم هو 13.7 فولت؟
البطارية الحامضية يكتمل شحنها عند 13.7 فولت لذا هناك طريقتان للشحن و خاصة عند استخدامها من الديزل أو غيره لبدء التشغيل
الطريقة الأولى هى التوصيل على 13.7 فولت لكنها ستبدأ بتيار عالى لكونها فارغة (8.5 فولت مثلا) و كلما ارتفع فولتها نتيجة الشحن يقل التيار حتى تقترب من تمام الشحن يقل التيار جدا لذا تحتاج وقت طويل جدا جدا لتصل لتمام الشحن لكنها ستظل دوما قرابة الممتلئه لأن الشاحن سيعوض الفقد الطبيعى فى البطارية وبهذا السبب يقال أنها لن تشحن 100% و ستقف عند أقل من ذلك
الطريقة الثانية باستخدام ريلاى أو قطعة الكترونية لتشحن بجهد أعلى من 13.7 لتسريع زمن الشحن و المثالى أن تشحن بتيار 10% من سعتها لمدة 10 :12 ساعة و لن يمكن ذلك إلا بفولت أعلى من 13.7 و لا بأس من الشحن بتيار 20% أو 30% لتقليل الزمن
وعند تمام الشحن تفصل الدائرة آليا لكنها ستفرغ ذاتيا لو لم نحتاج لتشغيلها فتفرغ ليعاد شحنها ، لهذا تستخدم طريقة للإمداد بما يبقيها "حية" و يسمى الإبقاء على قيد الحياة Keep Alive voltage وهو إما يفرض 13.7 لهذا الغرض
أو يعيد التوصيل و الفصل كلما قل الفولت عن 13.6 مثلا ثم يفصل عند 13.7
أذكرك بالشاحن شور الصينى الذى كان به متكاملة تتولى الشحن على ثلاث مراحل حيث قمت بترجمة الداتاشيت لها و شرحت مراحل عملها
أولا يشحن بتيار ثابت عالى لتسريع الشحن ثم ينقل لفولت ثابت حوالى 15 فولت لتكملة الشحن و عندها ينتقل للوضع التنشيط Keep Alive voltage
2- هل يمكن عمل نفس الدارة بالمتكاملة LM741 لأنها متوفرة أكثر؟
تحتاج تعديلات لأن 740 لا يصل خرجها للصفر لذلك دوما يستخدموا دايودات و مجزء جهد فضلا عن أنها لا تتحمل تيار ريلاى مباشرة فستحتاج لترانزيستور
3- هل يمكن إضافة دارة ديمر ترياك على مدخل المحول بحيث يقوم الترياك بتخفيض جهد الدخول عند زيادة جهد الشبكة, ويقوم برفع جهد الدخول للمحول عند انخفاض جهد الشبكة, وذلك للمحافظة على جهد خرج المحول في حدود 13.7 فولت عند تغير جهد الشبكة العامة بين 160 - 230 فولت؟
الأفضل هو استخدام الطرف الإحترافية المتبعة فهى نتيجة ابحاث لسنوات على البطاريات و ما يتلفها و ما يناسبها
عندما تريد التثبيت على 13.7 يستخدم عادة مثبت جهد على المستمر


الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 07-12-2018, 11:55 PM المشاركة 7   
افتراضي


البطارية الحامضية يكتمل شحنها عند 13.7 فولت لذا هناك طريقتان للشحن و خاصة عند استخدامها من الديزل أو غيره لبدء التشغيل
الطريقة الأولى هى التوصيل على 13.7 فولت لكنها ستبدأ بتيار عالى لكونها فارغة (8.5 فولت مثلا) و كلما ارتفع فولتها نتيجة الشحن يقل التيار حتى تقترب من تمام الشحن يقل التيار جدا لذا تحتاج وقت طويل جدا جدا لتصل لتمام الشحن لكنها ستظل دوما قرابة الممتلئه لأن الشاحن سيعوض الفقد الطبيعى فى البطارية وبهذا السبب يقال أنها لن تشحن 100% و ستقف عند أقل من ذلك
الطريقة الثانية باستخدام ريلاى أو قطعة الكترونية لتشحن بجهد أعلى من 13.7 لتسريع زمن الشحن و المثالى أن تشحن بتيار 10% من سعتها لمدة 10 :12 ساعة و لن يمكن ذلك إلا بفولت أعلى من 13.7 و لا بأس من الشحن بتيار 20% أو 30% لتقليل الزمن (هل هذه هي حالات الشحن السريع؟5ساعات , 3ساعات)
وعند تمام الشحن تفصل الدائرة آليا لكنها ستفرغ ذاتيا لو لم نحتاج لتشغيلها فتفرغ ليعاد شحنها ، لهذا تستخدم طريقة للإمداد بما يبقيها "حية" و يسمى الإبقاء على قيد الحياة Keep Alive voltage وهو إما يفرض 13.7 لهذا الغرض نعم أتذكر أنني رأيت الكثير من الشواحن ذات تيارات شحن صغيرة 3 آملبر أو 5 آمبير وفيها هذه الميزة, وكنت أستغرب حالة عدم الفصل عند اكتمال الشحن
أو يعيد التوصيل و الفصل كلما قل الفولت عن 13.6 مثلا ثم يفصل عند 13.7لم أصادف شاحن يعمل بهذه الميزة
أذكرك بالشاحن شور الصينى الذى كان به متكاملة تتولى الشحن على ثلاث مراحل حيث قمت بترجمة الداتاشيت لها و شرحت مراحل عملها نعم أذكره فمازال عندي ومازال عاطل لأن المتكاملة غير متوفرة بالأسواق
أولا يشحن بتيار ثابت عالى لتسريع الشحن ثم ينقل لفولت ثابت حوالى 15 فولت لتكملة الشحن و عندها ينتقل للوضع التنشيط Keep Alive voltage أذكر أن الجهد كان بحدود 14.5 فولت

تحتاج تعديلات لأن 740 لا يصل خرجها للصفر لذلك دوما يستخدموا دايودات و مجزء جهد فضلا عن أنها لا تتحمل تيار ريلاى مباشرة فستحتاج لترانزيستور
لا لا لا أنا أبحث عن الأسهل وليس عن التعقيد, البحث عن ال LM311 أرحم من التعديلات.
الأفضل هو استخدام الطرف الإحترافية المتبعة فهى نتيجة ابحاث لسنوات على البطاريات و ما يتلفها و ما يناسبها
عندما تريد التثبيت على 13.7 يستخدم عادة مثبت جهد على المستمر
بالنسبة لطريقة الترياك لتثبيت جهد خرج المحول بالرغم من تغير جهد الشبكة, فقد رأيتها في دارة إنفرتر صناعة سورية. وظننت أنها دارجة وتستخدم في الشواحن ذات محولات 50 هرتز لمعادلة انخفاض جهد الشبكة إلى قيم 170 فولت, في أيامنا هذه فإنه لا يوجد منطقة في سوريا كلها ذات جهد شبكة لا يتراوح بين 160 و220 فولت في اليوم في أحسن الأحوال وقد تصل تغيرات الجهد اليومي إلى أكثر من 100 فولت في الكثير من مناطق الأرياف. لذا رأيت أن هذه الفكرة (الترياك) فكرة ذكية وممتازة لضمان عملية الشحن حتى عند انخفاض جهد الشبكة بحدود 50 فولت. فما رأيك؟
أعيد شكرك على مشاركة الدارة وسأحاول البحث عن LM311 لعلها متوفرة عندنا, هل لديك فكرة عن سعرها مقارنةً بسعر LM741 ؟.


التعديل الأخير تم بواسطة : Georgeos بتاريخ 08-12-2018 الساعة 12:26 AM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 08-12-2018, 10:03 AM المشاركة 8   
افتراضي


أخى الكريم
نظريا كل هذه الطرق تصلج و قبل صناعة الموستفيت بهذه القدرات كانت الوسيلة الوحيدة للتحكم هى الثايريستور و كان فى المطار جهاز UPS 200 ك ف أ بالثايريستور ووضعت شرح له فى سلسلة الدوائر الإلكترونية
http://www.qariya.info/vb/showthread...=59960&page=78
لكن المشكلة أن تقطيع الموجة يسبب توليد كم كبير من التوافقيات و بالتالى المحول يزن (طنين عالى) و يسخن
طبعا الآن استخدام موسفيت أصبح أيسر و اكثر كفاءة



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 09:35 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)