[الخضر]

لكثرة اعطال البور فى الشاشات فلى استفسار من اساتزتنا فى القريه
( الا يمكن الاستعاضه عن دائرة البور قبل الشوبر بتكوين دائره تاخذ من مكثف الاليكو وتغذى الشوبر مباشرة عوضا عن الدائره المستخدمه
وهل يمكن رفع الشوبر وتركيب دائرة بور سبلاى متعددة الخروج كالتى تركب فى التلفزيون لان الدائره التى تركب للتلفزيون لا توجد بها كل الجهود الازمه

ولى رجاء اخر

نريد شرحا وافيا لدوائر البور التى تعمل ب str وقد شرح الاخ اسلام افاق بارك الله فيه دائرة البور 3842 شرحا وافيا وكانت افاده كبيره لى
لكنه لم يشرح الدائره str اكتفى بذكرها فقط



ارجو التعليق على الموضوع

[م اسلام معروف]

اخي الكريم
انا لم اغفلها وذلك لجزئيه بسيطه جدا
ايسي STR ماهي الا ترانزيستور باور مدمج بها مذبذب فقط

[most4]

منتظرين العمالقة للرد على هذه الفكرة لانها هاتكون فكرة تغنى عن توفير وقت كبير بالنسبة لبعض اعطل الباور الخبيثة

[م اسلام معروف]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة most4 منتظرين العمالقة للرد على هذه الفكرة لانها هاتكون فكرة تغنى عن توفير وقت كبير بالنسبة لبعض اعطل الباور الخبيثة

بالمناسبه
فكرة تعديل الباور قبل الشوبر فهي موجوده فعلا
جربتها مره قبل ذلك ونجحت نجاح باهر
بالفعل فيه دايرة ممتازه فعلا قام بنشرها مهندس هاني النجار
وهي نفس الدائره التي قمت بتجربتها ونجحت معي فعلا
واعرف ان هناك اخوه هنا في المنتدي ذوي خبره عاليه
يقوموا بتجميع تلك الدائرة وبيعها بمقابل تقريبا 25 جنيه للكميات
وفيها نغذيها من خرج مكثف الايلكو ونوصل اطرافها لاطراف محول الشوبر الابتدائيه
وهي فعلا ممتازه


ولكن للامانه
صيانة الدائرة الاصليه احسن من تركيب بديل لها

[محمد البدوي]

هو طبعا علشان الدايره صغيره فالصيانة اسهل خصوصا لمن يعرفون بخباياها

لكن كما قال المهندس اسلام يمكنك عمل هذه الدارة والpcb متاح

وكل المطلوب انك تعرف تطبع الكارت الالكتروني

اما لو هتصنع منها وتبيع ومعاك كميات فلا يضر ان تخدم بها علي شغلك خصوصا لسهولة التركيب

اما لو هتجمع خصوصي لصيانة شاشة فده صعب

[هاني ابو حليمه]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخضر لكثرة اعطال البور فى الشاشات فلى استفسار من اساتزتنا فى القريه ( الا يمكن الاستعاضه عن دائرة البور قبل الشوبر بتكوين دائره تاخذ من مكثف الاليكو وتغذى الشوبر مباشرة عوضا عن الدائره المستخدمه وهل يمكن رفع الشوبر وتركيب دائرة بور سبلاى متعددة الخروج كالتى تركب فى التلفزيون لان الدائره التى تركب للتلفزيون لا توجد بها كل الجهود الازمه ولى رجاء اخر نريد شرحا وافيا لدوائر البور التى تعمل ب str وقد شرح الاخ اسلام افاق بارك الله فيه دائرة البور 3842 شرحا وافيا وكانت افاده كبيره لى لكنه لم يشرح الدائره str اكتفى بذكرها فقط ارجو التعليق على الموضوع

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاخ الفاضل المهندس الخضر بارك الله فيك علي اهتمامك باثاره نقطه مهمه جدا ستخدم الفنيين والمهندسين العاملين في مجال صيانه الاجهزه الالكترونيه ولك مني كل تقدير واحترام

اما بخصوص استفساراتك عن امكانيه تعديل دائره قبل الشوبر لتحل محل الدائره القديمه الاجابه عليه نعم يمكن ذلك وبسهوله ولكن يجب ان يعلم الاخوه الاساس العلمي لدوائر الباور الجديثه اولا لمعرفه كونيه عملها ومن هنا تاتي حلول كثيره للتغلب علي مشاكل دوائر الباور وكيفيه تعديلها

اخي الخضر كل دوائر الباور الحديثه تتشابه في نظريه عملها والاختلاف فقط يكمن في التصميم فدائره الباور الحديثه في جهاز التلفزيون وشاشات الكمبيوتر والرسيفرات والاجهزه الطبيه ......... الخ كلها تعمل بنظريه علميه واحده ولكن كما ذكرت من قبل الاختلاف يكمن في التصميم فنجد ان بعض الاجهزه تعمل علي متكامله تأخذ رقم ka3842 كما في شاشات الكمبيوتر وبعض انواع الرسيفرات والبعض يعمل بمتكاملات تقع تحت عائله الـــــــــ STR كما في بعض انواع شاشات الكمبيوتر والتلفزيون وبعض انواع الرسيفرات وهكذا
وتعالي معي الان لنعرف نظريه تشغيل دوائر الباور الحديثه ولكن يجب ان تعلم ان هذه الدوائر (دوائر الباور) وفي كل الاجهزه الحديثه ماهي الا تطوير للدوائر التقليديه القديمه ولذا يستوجب علينا ان نتكلم عن دوائر الباور منذ نشأتها حتي يتمكن الاخوه الافاضل من الالمام بالدوائر الحديثه لكيفيه تعديلها

ارجع معي الان الي الوراء قليلا بالنسبه للاجهزه القديمه ستجد في بعض انواع شاشات الكمبيوتر والتلفزيون وجود محول خفض ( ترانس) كما في بعض انواع التلفزيون مثل الـــــ NEC وغيره من الاجهزه القديمه هذا المحول ياخذ منبع التغذيه الرئيسي (220 فولت ) بتردد 50الي60 سيكل في الثانيه (من 50 الي 60 دوره في الثانيه ) وهو تردد منبع التغذيه في مصر ليقوم هذا المحول بخفض الجهد الي الجهد الذي يتطلبه الجهاز مثلا 110 فولت او اكثر قليلا في بعض الاجهزه وحوالي12 فولت لتغذيه المزبزب الافقي ثم يستمد الجهاز باقي جهوده من محول الارتداد الخلفي ( الاين تجاريا ) وكان هذا المحول يحتوي علي ملف ابتدائي وملف ثانوي او اكثر
ولكن من عيوب استخدام هذا المحول

1- زياده تكلفه الجهاز
2- التاثر بارتفاع او انخفاض جهد المنبع الرئيسي (220 فولت )
3- احتياج الجهاز لمكثفات تنعيم كبيره لتصفيه التعرجات
4-ثقل حجم الجهاز ............... الخ

ونظرا لان حجم المحول يتناسب عكسيا مع التردد ( كلما زاد التردد قل حجم الملف ) لذا بحث العلماء جاهدين في محاوله تقليل حجم الملف لتفادي العيوب السابقه وبالفعل نجح مهندسون في شركه سوني في تصميم او محول يعمل بتردد اعلي من تردد جهد المنبع الرئيسي _50 الي 60 سيكل وكان التردد الجديد هو 15625 سيكل (دوره) في الثانيه وهو نفس تردد دائره الافقي في جهاز التلفزيون وبالفعل تم بعدها انتاج مايعرف بالشوبر ( موضوع مناقشتنا )

لاحظ ان مكمن عمل الشوبر هو العمل علي تردد اعلي من تردد منبع التغذيه الرئيسي كما سبق ومن هنا كان يستلذم اولا وجود دائره متكامله ( I C) وظيفتها هي انتاج تردد اعلي من تردد جهد التغذيه

ومع اختلاف ارقام المتكاملات فان النظريه العلميه واحده فنجد ان بعض المصممين يستخدم دائره متكامله رقمها ka3842 كما في بعض انواع شاشات الكمبيوتر والرسيفرات والبعض الاخر يستخدم متكامله رقمها TEA1504 كما في بعض شاشات الكمبيوتر والبعض يستخدم متكامله رقمها TA4605 كما في بعض انواع التلفزيون والاجهزه الطبيه والبعض يستخدم متكاملات تقع تحت عائله الـــــ STR كما في معظم انواع الاجهزه الالكترونيه بلا استثناء والبعض الاخر يستخدم ترانزستورات مفرده بدل الدوائر المتكامله تعمل علي انتاج هذا التردد كما في بعض انواع شاسيهات التلفزيون الصيني والمهم ان اي دائره متكامله او استخدام طريقه الترانزستورات الهدف منها واحد وهو انتاج هذا التردد المطلوب والاختلاف كما ذكرت يكمن في التصميم علي حسب الشركات المصنعه
وبعد انتاج هذا التردد يدخل بعد ذلك الي الي ترانزستور مكبر القدره الذي يمد الملف الابتدائي للشوبر بالتردد بعد تكبيره وقد يستخدم في ذلك ترانزستور عادي من نوع P.N.P كما في بعض انواع التلفزيونات او من نوع الموسفت ترانزستور ( ترانزستور تأثير المجال كما في شاشات الكمبيوتر وبعض انواع التلفزيونات ( التي لا تعمل علي متكامله الــــــ STR ) اما الجهاز الذي يعمل علي متكامله الـــــSTR فانه لا يحتاج الي ترانزستور مكبر القدره لان هذا الترانزستور يكون داخل المتكامله نفسها وهذه نقطه تجيب عن سؤال لك بخصوص الفرق بين متكاملات المذبذب ومتكاملات الـــــــــــــ STR وما ذلت ااكد ان هناك اختلاف في التصميمات ولكن في النهايه نظريه التشغيل واحده

ومن هنا فاننا نجد ان دخول تردد قدره 15625 سيكل في الثانيه سيعمل علي تخفيض حجم الملف تبعا للقانون السابق وبما ان تردد الملف الابتدائي للشوبر هو نفسه تردد الملفات الثانويه للشوبر فاننا هنا نلاحظ تفادي مشكله احتياج الجهاز لمكثفات تنعيم كبيره وايضا التغلب علي ثقل حجم الجهاز وايضا عدم التاثر الكبير بارتفاع او انخفاض جهد التغذيه الرئيسي (220 فولت ) كما يمكن بسهوله ايضا الحصول علي عدد فولتات بسهوله عن طريق تصميم الشوبر بملفات ثانويه كثيره تفي متطلبات الجهاز للعمل

وهنا سؤال واجابته تخص ما سألت عنه اخي مهندس الخصر اذا كان الشوبر يحتاج الي دائره انتاج تردد اعلي من تردد دائره الباور فهل اذا وضعنا هذا التردد علي شوبر اخر هل يعمل الشوبر البديل ؟
الاجابه نعم بالطبع يعمل ولكن يعمل هنا بانتاج جهوده الثانويه الخاصه به

وهنا مثال للتوضيح
شوبر اصلي كان يعمل وينتج جهود ثانويه هي مثلا 12 فولت و24 و180 فولت و6.3 فولت و70 فولت وتم خلعه من الجهاز وتركيب شوبر اخر ( بعد تعديل ملفاته الابتدائيه اذا لذم الامر ) وكان هذا الشوبر ينتج جهود هي 110 فولت و160 فولت و20 فولت و48 فولت مثلا فهل سيعمل الشوبر الجديد ؟ والاجابه نعم سيعمل ولكن سينتج جهوده هو وليس جهود الشوبر الاصلي وايضا سينتج التيار الخاص به هو وليس تيار الشوبر الاصلي ولذالك لا يصلح مكان الشوبر الاصلي ومن هنا فان الفكره هي فخ العمل بمعني ان اسهل طريقه لتشغيل دائره باور يصعب اصلاحها لتفحم مكونات منها مثلا مع عدم وجود مخطط خاص بالجهاز او صعوبه صيانه دائره معينه لعدم توافر القطع التالفه في السوق افضل طريقه هو الاستعانه بنفس الشوبر الاصلي ويكون المحاوله هي امداد الشوبر الاصلي بدائره انتاج التردد المطلوب ولحسن الحظ فانه من النادر جدا تلف الشوبر ومن هنا سهل لنا البحث في تكوين دائره تقوم بتشغيل الشوبر الاصلي ومن هنا يتولي الشوبر انتاج جهوده الخاصه بنفس الجهاز بدلا من تكوين دائره خاصه بالتردد ثم استخدام شوبر اخر بخلاف الشوبر الاصلي ثم معالجه الفولتات الخارجه الامر الذي يكون غايه في الصعوبه خاصه علي الاخوه المبتدئين

وقد وضع لنا المهندس هاني النجار دائره خاصه بانتاج التردد وهي عمليه جدا حيث قمت بتحليلها علميا واعطت نتائج باهره ولكن للامانه انا لم استخدمها عمليا مع التأكيد انها ستعمل جيدا لانها تقوم بتشغيل اي شوبر ومنها سيقوم الشوبر بانتاج الفولتات الخاصه به وايضا نفس تيار الشوبر الاصلي ( تيار الملفات الثانويه )

واذا لم تستطيع تنفيذ الدائره عمليا او وجدت صعوبه في تركيبها فيمكن استخدام طريقه اخري انا بالفعل اقوم باستخدامها في الاجهزه التي لا استطيع الحصول علي مخطط خاص بها

وهذه الطريقه هي استخدام دائره باور من التي تباع في السوق المصري مثل دائره باور المنياوي والعسكري وغيرهم والرجاء لا تتسرع وانتبه جيدا معي
فكما ذكرت منذ قليل انه يجب استخدام الشوبر الاصلي للجهاز وطريقه تركيب دائره من الدوائر الموجوده في السوق المصري يجب اولا خلع الشوبر الاصلي لها ثم تعديل اطراف ملف الشوبر الابتدائي للجهاز المراد صيانته مكان الاطراف الابتدائيه للشوبر الاصلي لدائره الباور الخارجيه ( يجب ان تعي كلامي جيدا ) فبعد خلع شوبر دائره الباور الخارجيه نجد ان ما تبقي في دائره الباور الخارجيه هي دائره انتاج التردد المطلوب وهو ما يحتاجه شوبر الجهاز الاصلي للعمل ولكن للاسف اخي الحبيب انا لم اتمكن حتي الان في رفع الصور علي القريه الالكترونيه بالرغم من الجهد الفائق الذي قام به والدي الغالي المهندس خميس 54 فاذا اردت هذه الطريقه فعليك بمراسلتي علي الخاص حتي اعطيك اميلي واقوم برفع الصور لك او ان تأخذ بيدي حتي اتمكن من رفع الصور علي القريه

وفي النهايه تدفعني الامانه العلميه في توضيح نقطه مهمه وهي ان صيانه دائره الباور الاساسيه في الجهاز افضل بكثير من استخدام طرق اخري لتعديل الدائره وهو ما اكد عليه مهندسنا الغالي اسلام افاق
وذلك نظرا لان كل شوبر له ممانعه اوميه خاصه بملفاته الابتدائيه وله ايضا حث ذاتي خاص به فيجب ان تجعل طريقه التعديل اخر ما تفكر به ( في الحالات المستعصيه في محاولات صيانه الدائره الرئيسيه فقط) ولا تستسهل التعديل وهذا ايضا من امانه المهنه

ارجوا ان اكون قد وفقت في الاجابه علي طلبك والموضوع حاولت الايجاز فيه ولكن للاسف فهو موضوع طويل جدا ويحتاج ربما الي اسابيع كثيره لتوضيحه فقمت بالبعد عن المعادلات والحسابات الرياضيه وساذكرها اذا لزم الامر

ولا تنساني من صالح دعواتك
وكل عام وانتم بخير

[أشرف عثمان]

شكرا لمهندسينا المتميزين مهندس إسلام والمهندس المغامر على المتابعة الممتاز
وطبعا مهندسنا العملاق والمتألق هانى أبو حليمة له منا كل تقدير على الشرح العلمى والمفيد ونتمنى بعد ذلك أن يكون الشرح مدعوم بالصور لتعم الفائدة أكثر

تحياتى للجميع وكل عام وأنتم بخير

[هاني ابو حليمه]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف عثمان شكرا لمهندسينا المتميزين مهندس إسلام والمهندس المغامر على المتابعة الممتاز وطبعا مهندسنا العملاق والمتألق هانى أبو حليمة له منا كل تقدير على الشرح العلمى والمفيد ونتمنى بعد ذلك أن يكون الشرح مدعوم بالصور لتعم الفائدة أكثر تحياتى للجميع وكل عام وأنتم بخير

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
جزاك الله خيرا باشمهندس اشرف علي تواضعك وكلماتك الطيبه وجعله الله في ميزان حسناتك يوم القيامه
وان شاء الله منتظر احد الاخوه لشرح طريقه رفع الصور علي القريه
وكل عام وحضرتك والاخوه الافاضل اعضاء ومشرفي القريه بخير