[akmel2010]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة وبعد

سوف ابداء اليوم فى شرح:

الطرق المستخدمة فى التحكم فى سرعة المحركات الثلاثية الاوجه .

اشهر طريقتين للتحكم فى سرعة المحركات الثلاثية الاوجه .

1- التحكم فى عدد لفات المحرك

2- التحكم فى تغير التردد

المعادلة التى نعتمد عليها فى سرعة المحرك هى كالتالى :



.................................................. ... .60 ثانية × الذبذبة
سرعة المجال المغناطيسى فى الدقيقة = ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
.................................................. .... عدد الاقطاب
المعادلة توضح التالى :

60 ثانية وهى ما تحتويه الدقيقة من ثوانى . لاننا نحسب سرعة المجال فى الدقيقة .

الذبذبة . وهى تردد المصدر المغذى للمحرك سواء كان 50 او 60................الخ هرتز HZ
وهو التردد فى الجهد المستخدم

عدد الاقطاب . وهو الملفات المستخدمة فى لف المحرك حيث نقوم بحساب عدد الملفات التى نضعها فى المجرى الواحدة والمقابلة لها بعدد الاقطاب .

وتوضع فى العضو الثابت للمحرك الذى به الملفات بالنسبة لمحركات القفص السنجابى التى نتكلم عنها Squirrel cage motor .

وهو دائمآ عدد زوجى يبداء من الرقم 2,4,6,8,10,..............وهكذا

ملاحظات مهمة .
* سرعة العضو المتحرك rotor اقل من سرعة المجال المغناطيسى المتولد فى الملفات .
بسبب حجم ووزن العضو المتحرك والمقاومة التى يبديها فى التحرك نتيجة الجاذبية الارضية .

* تغير السرعة بأستخدام تقليل او زيادة عدد الملفات ينتج عنه سرعة محدودة .
نظرآ للنسبة المتغيرة فى عدد الاقطاب فكلها عدد زوجى ومضاعفتها ( اى لايوجد كسور ارقام او اعداد فردية)

* حجم هذه المحركات يكون كبير بالنسبة لقدرته المستخدمة .

* لكل سرعة يكون لها قدرة وشدة تيار مختلفة لذلك يستخدم اوفر لود لكل سرعة .
نظرآ لتغير شدة التيار

*انفصال ملفات السرعة الواحدة عن الاخرى فى توصيل التيار اليها , حتى لايحدث وان يتولد مجالين مختلفين ومقاومة بينهم فى السرعات تؤدى الى احتراق المحرك

* العزم الفعلى للمحرك يقل بنسبة حوالى الثلث .

وننتهى هنا فى هذه المرحلة للمناقشة والاستفسار .


اكمل على محمود

[elecengmoh]

[COLOR="Blue"]الله ينور يا سيد الكل
اسمحلى اضيف شئ
بالنسبة للمعادلة السابقة ممكن يكون فيه حد شافها على الهيئة التالية
n=120f/2p
وهى نفس المعادلة السابقة ولا اختلاف بينهما
حيث f التردد
2p عبارة عن عدد الاقطاب وهو دائما عدد زوجى 2 ,4 ,6 ,8 وهكذا

اذا فى حالة التردد 50 نحصل على السرعات التالية مع اختلاف عدد الاقطاب
if 2p=2 ---------n = 3000 rpm
if 2p=4 ---------n = 1500 rpm
if 2p=6 ---------n = 1000 rpm
if 2p=8 ---------n = 750 rpm
وفى حالة التردد 60 نحصل على السرعات التالية مع اختلاف عدد الاقطاب
if 2p=2 ---------n = 3600 rpm
if 2p=4 ---------n = 1800 rpm
if 2p=6 ---------n = 1200 rpm
if 2p=8 ---------n = 900 rpm

وهكذا[/COLOR

]

[elecengmoh]

الله ينور يا سيد الكل
اسمحلى اضيف شئ
بالنسبة للمعادلة السابقة ممكن يكون فيه حد شافها على الهيئة التالية
n=120f/2p
وهى نفس المعادلة السابقة ولا اختلاف بينهما
حيث f التردد
2p عبارة عن عدد الاقطاب وهو دائما عدد زوجى 2 ,4 ,6 ,8 وهكذا

اذا فى حالة التردد 50 نحصل على السرعات التالية مع اختلاف عدد الاقطاب
if 2p=2 ---------n = 3000 rpm
if 2p=4 ---------n = 1500 rpm
if 2p=6 ---------n = 1000 rpm
if 2p=8 ---------n = 750 rpm
وفى حالة التردد 60 نحصل على السرعات التالية مع اختلاف عدد الاقطاب
if 2p=2 ---------n = 3600 rpm
if 2p=4 ---------n = 1800 rpm
if 2p=6 ---------n = 1200 rpm
if 2p=8 ---------n = 900 rpm

وهكذا

[akmel2010]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة وبعد

م/ محمد حسن

الله ينور يا هندسة

حضرتك وضحت بالمثال .

حدودية تغير السرعة بطريقة التحكم فى عدد الملفات .

وانه من ضمن العيوب بهذه الطريقة الى فى بعض الامثال نعتبرها ميزة لو اردنا تحديد سرعة معينة فى الزيادة والنقصان

وشكرآ لك على مرورك لهذا الموضوع

وارجو مزيد من الاضافات التى تساعد على بناء الموضوع .

مع خالص تحياتى

اكمل على محمود

[elecengmoh]

عزيزى أكمل
تحية طيبة وبعد
بما أن الكلام هنا عن التردد والسرعة
فكثيراً ما نجد أحد الاشخاص يسأل عن الاتى
لدى مولد 60 هيرتز هل ينفع تحويلة الى مولد 50 هيرتز ? او العكس
لدى موتور 60 هيرتز هل ينفع تحويلة الى موتور 50 هيرتز ? او العكس

كثيرا ما نصادف تلك الحالات وتلك الاسئلة
وارجو منك ومن الاخوة الزملاء الاجابة عن تلك الاسئلة

بداية دعنى افتح الموضوع
بالنسبة للمولد
مولد التيار المتردد ذو القطبين يلزمه أن يلف 3000 لفة في الدقيقة ليولد تياراً تردده 50 هرتز أو يلف 3600لفة في الدقيقة ليولد تيارًا تردده 60 هرتز.

مولد التيار المتردد ذو الاربعة اقطاب يلزمه أن يلف 1500 لفة في الدقيقة ليولد تياراً تردده 50 هرتز أو يلف 1800لفة في الدقيقة ليولد تيارًا تردده 60 هرتز.

وهذا مت تم توضيحة بالمعادلات سابقا
ولكن كيف يمكن عمل ذلك
بمعنى كيف نجعل المولد الذى يدور بسرعة 1800 ليعطى تردد 60 يدور بسرعة 1500 ليعطى تردد 50

نحن جمعا نعلم ان فى اى مولد يوجد كارت تحكم فى السرعة وذلك للتحكم فى التردد وكارت تحكم فى الجهد وذلك للتحكم فى الجهد الخارج

اذا بنقصان السرعة ينقص التردد و بنفس النسبة n1/n2=f1/f2
اى 1800/1500=60/50=6/5

ولكن يجب ان نلاحظ الاختلاف فى الجهد
لان نسبة التردد الى الجهد نسبة ثابتة ايضاً
V1/F1=V2/F2= constant
اى ا ن الجهد سوف يقل بنفس النسبة 5/6
فمثلا لو كان المولد يدور بسرعة 1800 ويعطى تردد 60 وجهد 380 وتم تدويره بسرعة 1500 فان التردد يصبح 50 والجهد يصبح 380*5/6=316
اذا بالتحكم فى speed governor يتم التحكم فى السرعة وبالتالى التردد
وبالتحكم فى the exciter and AVR يتم التحكم فى الجهد
ولكن وللاسف فان بزيادة جهد excitation لن يرفع الجهد الا بمقدار قليل.


ولا اعلم السبب

ما قمت بتوضيحه هو حاله خاصة
بمعنى انى تكلمت عن تحويل التردد العالى 60 الى الاقل 50 وليس العكس وذلك فى حالة المولد وليس المحك
كذلك تكلمت عن التغير فى السرعة والجهد والتردد ولم اتكلم عن التغير فى القدرة


اترك الباقى لمشاركات الاخوة الاعضاء

وشكرا

[hamzazayyad]

السلام عليكم
شكرا لك اخي اكمل على جهدك ومواضيعك الرائعه دوما وسعت صدره
وشكرا للاخ elecengmoh على توضيحه
فيما يخص المحركات دات الاشاره المتردده تلاتيه الاوجه
فمتلا لو كان لدي محرك يعمل على 400v و50hz واردت تشغيله على انفيرتر
فان تغير السرعه من 0 الى 50 هيرتز مقبوله على المحرك حيت ان الفيض المغناطيسي يبقى تابت(V/F=CONSTANT)وبالتالي لن يتغير العزم.
وعند تردد 50هيرتز سيكون المجرك مغدى ب 400V .

ولكن ادا اردت تغيير التردد الى 60 هيرتز فان التردد سيزداد وستزداد سرعه المحرك ايضا لكن جهد المحرك سيبقى تابت عند القيمه القصوى لمصدر القدره للمصدر الرئيسي وهو 400V
مما يؤتر على الفيض المغناطيسي مما يؤدي الى ان عزم المحرك سيقل.
فالنتيجه تكون
ادا اردت ان تعمل على سرعه اكبر من المقرر ان تقوم بتقليل عزم الحمل على المحرك.

وميكانيكا فان القدره P=T*W
اي القدره = السرعه* العزم

[elecengmoh]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى العزيز اكمل
اسمح لنا ان نتخذ موضوعك هذا كارضية صلبة نناقش عليها هذا الموضوع الخاص بالتردد
اخى العزيز حمزة
بالنسبة للمحركات
نعم كما قلت
انه عند زيادة التردد عن التردد الاساسى للمحرك لزيادة السرعة فان الجهد يظل ثابت ويقل عزم المحرك والقدرة ثابتة
وعند تقليل التردد عن التردد الاساسى للمحرك لتقليل السرعة فان الجهد يقل بنفس النسبة ويظل العزم ثابت بدون تغير ولكن تقل القدرة
كما فى الشكل التالى

[elecengmoh]

انا اسف يا جماعة على المشاركة اللى فاتت
لان بها غلط وانا للاسف مش عارف اصلحها لان النت بيفصل عدى دلوقتى
ولكن حتى حين تصحيحها ارجو من الاخوة المشاركة واكتشاف الاخطأ