منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:0
قديم 27-09-2019, 06:34 PM المشاركة 1   
افتراضي سؤال لأستاذنا م. ماجد، يجوز تطويل سلك شبكة كمبيوتر LAN؟ Twitter FaceBook Google+



أستاذنا م. ماجد، يجوز تطويل سلك شبكة كمبيوتر LAN باستخدام سلك التليفون العادي 8 أطراف؟

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:408
قديم 30-09-2019, 12:00 PM المشاركة 2   
افتراضي


معذرة لانقطاع النت الأرضي لبضعة ايام فلم ألاحظ سؤالك سابقا
لو الزيادة متر أو مترين فقد تصلح لكن اكثر من ذلك سيؤثر ذلك كثيراً على سرعة النقل

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:0
قديم 30-09-2019, 06:18 PM المشاركة 3   
افتراضي


حمد الله بالسلامة يا استاذي، والله انا اهم شئ عندي انك تكون بخير و ده اهم الف مرة من الشغل و اﻷسئلة و الفنيات، و عشان كدة اتمني يكون فيه حل لمشكلة النت دي ، و انت سبق و قلت لي ان باقي العمارة مفيش فيها مشكلة واتمني تشركني في المشكلة و تعرفني ايه هو الحل حتي اطمن و استفيد معرفة و خبرة.

اما بالنسبة لان سرعة الشبكة هتتأثر لو الزيادة في طول الكابل الخارج من الراوتر كانت اكتر من متر او مترين ، فمش قادر استوعبها، لإنك سبق و شرحت إن سرعة اﻹتصالات بتتأثر بالدواير الموجودة علي الشبكة لان كل قطعة بتسبب تأخير في نقل الييانات، وده انا فاهمه، اما بالنسبة للسلك فمش المفروض إن لو التردد المنقول عالي مقاومة السلك هتكون ثابتة بصرف النظر عن طوله و لو التردد واطي ف10 او 15 م مقاومتهم قليلة ، يبقي ليه لو زودت 10 او 15 متر سرعة شبكة LAN هتتأثر؟

و دمت في رعاية الله و حفظه.


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:408
قديم 01-10-2019, 06:30 AM المشاركة 4   
افتراضي


حمد الله بالسلامة يا استاذي، والله انا اهم شئ عندي انك تكون بخير و ده اهم الف مرة من الشغل و اﻷسئلة و الفنيات،
بارك الله لك و أدام الله المودة و المشاعر بفضل الله متبادلة
و عشان كدة اتمني يكون فيه حل لمشكلة النت دي ، و انت سبق و قلت لي ان باقي العمارة مفيش فيها مشكلة واتمني تشركني في المشكلة و تعرفني ايه هو الحل حتي اطمن و استفيد معرفة و خبرة.
الحقيقة عدة مرات لعدة أسباب فمرة كان العطل من السنترال ثم بعد ذلك حدث عطل داخلى من أحد "الفيش" حيث يأتى السلك و يربط فيها ثم توصل التليفون لها بواسطة فيش
بعده عادت الحرارة و النت ثم انقطعت النت عدة أيام و السخيف أن تتصل بالشركة تجد الرقم مشغول فلا يكلفوا نفسهم مشقة وضع رسالة صوتية لطمئنة المشترك و كل هذا لأن لديهم تحديثات لزيادة السرعة
الحمد لله استقرت الأمور على ما يبدو
اما بالنسبة لان سرعة الشبكة هتتأثر لو الزيادة في طول الكابل الخارج من الراوتر كانت اكتر من متر او مترين ، فمش قادر استوعبها، لإنك سبق و شرحت إن سرعة اﻹتصالات بتتأثر بالدواير الموجودة علي الشبكة لان كل قطعة بتسبب تأخير في نقل الييانات، وده انا فاهمه، اما بالنسبة للسلك فمش المفروض إن لو التردد المنقول عالي مقاومة السلك هتكون ثابتة بصرف النظر عن طوله و لو التردد واطي ف10 او 15 م مقاومتهم قليلة ، يبقي ليه لو زودت 10 او 15 متر سرعة شبكة LAN هتتأثر؟

و دمت في رعاية الله و حفظه.
صح و ستكون مقاومة السلك ثابتة بثبات خواص السلك كما هو مشروح فى أول السلسلة
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=62418
يعنى قطع السلك ووصله سيجعل نقطة الإتصال لها معاوقة من حث و سعة مختلفة عن باقى الخط وهذا سيسبب انعكاس للإشارة وهذا يسبب بعض الارتباك للمستقبل فى الراوتر أو الحاسب الخ مما يجعله يطلب إعادة إرسال المعلومات مرة أخرى أو قد لا يستطيع قراءتها كليا
لاحظ أنك ترسل على تردد 100 ميجا يعنى موجة طولها حوالى 3 متر
عموما جرب لن تخسر سوى بضع أمتار من سلك التليفون

احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
شكراً burai nuraldaem ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب burai nuraldaem ( أعجبته المشاركة )

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:0
قديم 02-10-2019, 02:28 PM المشاركة 5   
افتراضي


الحقيقة عدة مرات لعدة أسباب فمرة كان العطل من السنترال ثم بعد ذلك حدث عطل داخلى من أحد "الفيش" حيث يأتى السلك و يربط فيها ثم توصل التليفون لها بواسطة فيش
بعده عادت الحرارة و النت
الحمدلله يا أستاذنا بإذن الله ميقطعش تاني، اكيد اللقم خسرت من كتر نقل التليفون لان مفيش سبب غير كده، و البوكس بتاع العمارة فصل منه خط تليفونك لان أظن لو من سنترال المنطقة كان أثر في العمارة كلها ولا ممكن؟

السخيف أن تتصل بالشركة تجد الرقم مشغول فلا يكلفوا نفسهم مشقة وضع رسالة صوتية لطمئنة المشترك و كل هذا لأن لديهم تحديثات لزيادة السرعة
الحمد لله استقرت الأمور على ما يبدو
كفاية بيتعبو في تحصيل اﻹشتراك يا أستاذنا

صح و ستكون مقاومة السلك ثابتة بثبات خواص السلك كما هو مشروح فى أول السلسلة
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=62418
يعنى قطع السلك ووصله سيجعل نقطة الإتصال لها معاوقة من حث و سعة مختلفة عن باقى الخط وهذا سيسبب انعكاس للإشارة وهذا يسبب بعض الارتباك للمستقبل فى الراوتر أو الحاسب الخ مما يجعله يطلب إعادة إرسال المعلومات مرة أخرى أو قد لا يستطيع قراءتها كليا
طيب انعكاس اﻹشارة هيحصل بسبب اختلاف مقاومة الخط في مكان الربط ، فلو ربطنا كويس ممكن ميحصلش؟ و لو الزيادة أطول من متر او مترين إيه هيحصل؟

لاحظ أنك ترسل على تردد 100 ميجا يعنى موجة طولها حوالى 3 متر
عموما جرب لن تخسر سوى بضع أمتار من سلك التليفون
السلك الخارج من الراوتر اطول من ربع طول الموجة فليه مبيحلش فقد في الطاقة و تشويش؟


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:408
قديم 03-10-2019, 07:17 AM المشاركة 6   
افتراضي


الحمدلله يا أستاذنا بإذن الله ميقطعش تاني، اكيد اللقم خسرت من كتر نقل التليفون لان مفيش سبب غير كده، و البوكس بتاع العمارة فصل منه خط تليفونك لان أظن لو من سنترال المنطقة كان أثر في العمارة كلها ولا ممكن؟
انا لا انقل التليفون كثيرا فكما تعلم المحمول يقلل من استخدام الأرضى فى الإتصال كثيرا لكن لاحظت أنها سلك شعر متصل بكلبس بالضغط (دون لحام) وهذا بعد سنتين أو ثلاثه يتلف بسبب الصدأ او تراخى الضغط الخ
أما انقطاع الخدمة فغالبا ما حدث أن مزود الخدمة كان يحسن السرعة و هذا يجعله يتعامل مع خط المشترك فقط و ليس العمارة كلها
كفاية بيتعبو في تحصيل اﻹشتراك يا أستاذنا


طيب انعكاس اﻹشارة هيحصل بسبب اختلاف مقاومة الخط في مكان الربط ، فلو ربطنا كويس ممكن ميحصلش؟ و لو الزيادة أطول من متر او مترين إيه هيحصل؟
كان أيام الإشتراك عبر رقم أرضى المسماة دايل اب بلا مشاكل حتى سرعات وصلت 65 الف و عندما انتقلنا لخدمة الراوتر على خط التليفون عملت جيدا لفترة ثم فجأة أصبحت تتقطع ثم توقفت
خاطبت الشركة قالوا كلم التليفونات كلمتهم أرسلوا واحد فحص مدخل العمارة و مدخل التليفون قالوا الكابل يحتاج تغيير و على فعل ذلك
اشتريت بكرة سلك تليفون و صعدت للسطح فوجدت الله يسامحه كان موصل السلك من المنور صعودا للسطح ثم لظهر العمارة بدلا من لمدخل العمارة ثم لف بالسلك ليسار العمارة رغم أن البواط على اليمين ثم للأمام أقصى اليسار وهناك نزل للأرضى ثم سار بعرض العمارة مرة أخرى لليمين حيث البواط و كان به أربعة قطوعات و وصلات
الغيت كل هذا و استخدمت السلك الجديد من أقصر مسار مباشر و ثبته بكلبسات خاصة وهذا أعاد الخدمة فوراُ
الغريب أن بعد بضعة سنوات تكرر الإنقطاع و قيل نفس السبب وقلت أنا قد غيرته بنفسى إلا أنهم أكدوا على الكابل يحتاج تغيير. و كررت العمل ولاحظت أثر التقادم على الكابل القديم لكن الجديد على نفس المسار أعاد الخدمة فيبدو أن السلك الأول لم يكن مطابقا للمواصفات

الرباط كويس لن يغير من حقيقة أن أبعاد الكابل قد تغيرت بسمك العازل و نوعة عند الرباط قد اختلف الخ

السلك الخارج من الراوتر اطول من ربع طول الموجة فليه مبيحلش فقد في الطاقة و تشويش؟
فقد الطاقة بيحصل و الكابل بيكون مصمم على أقل قدر من الفقد و أخيراً يتم حساب الفقد كم ديسيبل لكل متر و يضاف مكبر مناسب لكى يوفر أفضل إرسال مع أقل تداخل بين المسارات الثمانية و من ثم - تم تحديد أقصى طول للكابل و إن اردت أطول تضع جهاز ربط بين الكابلين

اما التشويش فيحتاط له بعدم شراكة المسار مع كابلات أخرى قد تحتوى تشويش و إشارات كهرومغناطيسية مختلفة


عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:0
قديم 03-10-2019, 08:25 PM المشاركة 7   
افتراضي


انا لا انقل التليفون كثيرا فكما تعلم المحمول يقلل من استخدام الأرضى فى الإتصال كثيرا لكن لاحظت أنها سلك شعر متصل بكلبس بالضغط (دون لحام) وهذا بعد سنتين أو ثلاثه يتلف بسبب الصدأ او تراخى الضغط الخ
كمية هوا و رطوبة قليلة اللي بتسرب من الوصلة المضغوطة كفاية تأكسد بسرعة كدة؟ و إيه سبب تراخي الضغط ؟


خاطبت الشركة قالوا كلم التليفونات كلمتهم أرسلوا واحد فحص مدخل العمارة و مدخل التليفون قالوا الكابل يحتاج تغيير و على فعل ذلك
اشتريت بكرة سلك تليفون و صعدت للسطح فوجدت الله يسامحه كان موصل السلك من المنور صعودا للسطح ثم لظهر العمارة بدلا من لمدخل العمارة ثم لف بالسلك ليسار العمارة رغم أن البواط على اليمين ثم للأمام أقصى اليسار وهناك نزل للأرضى ثم سار بعرض العمارة مرة أخرى لليمين حيث البواط و كان به أربعة قطوعات و وصلات
الغيت كل هذا و استخدمت السلك الجديد من أقصر مسار مباشر و ثبته بكلبسات خاصة وهذا أعاد الخدمة فوراُ
الغريب أن بعد بضعة سنوات تكرر الإنقطاع و قيل نفس السبب وقلت أنا قد غيرته بنفسى إلا أنهم أكدوا على الكابل يحتاج تغيير. و كررت العمل ولاحظت أثر التقادم على الكابل القديم لكن الجديد على نفس المسار أعاد الخدمة فيبدو أن السلك الأول لم يكن مطابقا للمواصفات
يعني مقاومة الناقل زادت مثلا لما السلك قدم و ايضا العزل خف و سرب فسبب شوشرة؟

الرباط كويس لن يغير من حقيقة أن أبعاد الكابل قد تغيرت بسمك العازل و نوعة عند الرباط قد اختلف الخ
اكيد التوصيل هيغير المقاومة النوعية بس كاهو تأثير التغير في سمك العازل؟

فقد الطاقة بيحصل و الكابل بيكون مصمم على أقل قدر من الفقد
تقليل مقاومة الكابل ؟

و أخيراً يتم حساب الفقد كم ديسيبل لكل متر
ديسيبل ولا وات؟

و يضاف مكبر مناسب لكى يوفر أفضل إرسال مع أقل تداخل بين المسارات الثمانية و من ثم - تم تحديد أقصى طول للكابل و إن اردت أطول تضع جهاز ربط بين الكابلين
إذا كان المكبر لتعويض هبوط الفولت بسبب الإرسال من الكابل ازاي بيقلل التداخل ؟ و ممكن اكتر من جهاز الربط و اكتر من كابلين؟


التعديل الأخير تم بواسطة : عمروعمرو بتاريخ 03-10-2019 الساعة 08:52 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:408
قديم 07-10-2019, 07:55 AM المشاركة 8   
افتراضي


كمية هوا و رطوبة قليلة اللي بتسرب من الوصلة المضغوطة كفاية تأكسد بسرعة كدة؟ و إيه سبب تراخي الضغط ؟
سنوات ليست مدة قليلة و أيضا عندما يستخدم الضغط كوسيلة للرباط بدلا من اللحام يجب أن يكون معدن ذو خاصية كالسوستة و ليس نحاس طرى يتمدد بالصيف و بنكمش فى الشتاء فتتغير أبعاده ولا يستبقى قوة الضغط
يعني مقاومة الناقل زادت مثلا لما السلك قدم و ايضا العزل خف و سرب فسبب شوشرة؟
المرة الأولى كانت بسبب الإنقطاعات و الوصلات و أجزاء السلك لم تكن من صانع واحد
المرة الثانية فقلة جودة السلك تجعل الجزء الذى على السطح يتعرض للشمس نهارا و الظل ليلا و الواجهة لا تتعرض فيتشقق جزء منه مسببا اختلاف معاوقته
اكيد التوصيل هيغير المقاومة النوعية بس كاهو تأثير التغير في سمك العازل؟
المقاومة النوعية ليست مجرد أوم السلك ولكنها كما فى السلسة الحث و السعة للكابل فهنا التردد عالى و السعة تعتمد على العازل نوعا و سمكا و الحث على شكل الموصل و أبعاده
تقليل مقاومة الكابل ؟
الفقد فى الحث و السعة و قبل أن تعترض فهناك فرق بين المثالى و الفعلى و إلا ما فقد مكثف شحنته ولا أثر مجال مغناطيسى فى شيء مجاور
ديسيبل ولا وات؟
ديسيبل لأنه نسبة بين الدخول و الخروج أما الوات قيمة محددة تتماشى مع الأجهزة المستخدمة
طبعا هذا غير أقصى تحمل للكابل
إذا كان المكبر لتعويض هبوط الفولت بسبب الإرسال من الكابل ازاي بيقلل التداخل ؟ و ممكن اكتر من جهاز الربط و اكتر من كابلين؟
تقليل التداخل هو بين الكابلات فهى ألتى تؤثر على بعضها
و قبل ما تسأل التداخل هنا بين إشارات الكابلات و ليس بين الكابل الواحد و شوشرة الكهرباء فالأخيرة قد تحدث فى جهاز واحد أما الأولى فهى بين كابلين أو أكثر و لها اسم cross talk لأنها لوحظت أولا مع خطوط التليفونات فى بدايات الكهرباء حتى قبل الصمامات الخ و من هنا كان الإسم و هو تداخل الحديث - أى أن جديث بين مشتركين يتداخل مع حديث بين مشتركين غيرهما


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 07-10-2019 الساعة 08:00 AM
إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 07:48 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025