استفساران مختلفان

[majidye]

الاخوة المهندسين الكرام
بعد التحية
عندي استفساران وهما :
1 : اذا كانت عندي بطارية – علي سبيل المثال 12 فولت – فإذا قمت بتوصيل مقاومة مقدارها 1 كيلو أوم بين قطبي البطارية وبحسب القانون فإنه سيمر في المقاومة تيار مقداره 12 ملي امبير ، فالسؤال هل سيمر في المقاومة نفس التيار ( 12 ملي امبير) مهما اختلفت سعة البطارية ؟
2 : عند تصميم دائرة شحن بطارية في احد برامج المحاكاة نستطيع ان نضع مكثف ليحاكي البطاربة المراد شحنها ، فالسؤال هو ماهي سعة هذا المكثف في البرنامج ليحاكي سعة البطارية ؟ اي بمعني اذا كانت هذه الدائرة ستشحن بطارية 12 فولت 7 امبير فماهي السعة المكافئة للمكثف ليحاكي الوقت اللازم لشحن هذه البطاربة ؟
ولكم جزيل الشكر

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majidye

الاخوة المهندسين الكرام
بعد التحية
عندي استفساران وهما :
1 : اذا كانت عندي بطارية – علي سبيل المثال 12 فولت – فإذا قمت بتوصيل مقاومة مقدارها 1 كيلو أوم بين قطبي البطارية وبحسب القانون فإنه سيمر في المقاومة تيار مقداره 12 ملي امبير ، فالسؤال هل سيمر فى المقاومة نفس التيار ( 12 ملي امبير) مهما اختلفت سعة البطارية

رجاء اكتب القانون
هل به اي رمز لسعة البطارية؟
لو درست مصدر الجهد الثابت و مصدر التيار الثابت لعرفت أن مصدر الجهد لا حدود لتياره و ما يحدد التيار هو المقاومة فقط

2 : عند تصميم دائرة شحن بطارية في احد برامج المحاكاة نستطيع ان نضع مكثف ليحاكي البطاربة المراد شحنها ، فالسؤال هو ماهي سعة هذا المكثف في البرنامج ليحاكي سعة البطارية ؟ اي بمعني اذا كانت هذه الدائرة ستشحن بطارية 12 فولت 7 امبير فماهي السعة المكافئة للمكثف ليحاكي الوقت اللازم لشحن هذه البطاربة ؟
ولكم جزيل الشكر

شاحن البطارية لا يعتمد على الزمن فالزمن مرتبط بخواص البطارية أي يزداد مع تقادم عمر البطارية

لذا أي مكثف كبير للشحن حتي فولت تمام الشحن يفي بالغرض

[majidye]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد

رجاء اكتب القانون
هل به اي رمز لسعة البطارية؟
لو درست مصدر الجهد الثابت و مصدر التيار الثابت لعرفت أن مصدر الجهد لا حدود لتياره و ما يحدد التيار هو المقاومة فقط


شاحن البطارية لا يعتمد على الزمن فالزمن مرتبط بخواص البطارية أي يزداد مع تقادم عمر البطارية

لذا أي مكثف كبير للشحن حتي فولت تمام الشحن يفي بالغرض

اشكرك يا بشمهندس ماجد على ردك
القانون هو : الامبير = الفولت / المقاومة
ردك هذا (لو درست مصدر الجهد الثابت و مصدر التيار الثابت لعرفت أن مصدر الجهد لا حدود لتياره و ما يحدد التيار هو المقاومة فقط ) هذا اللي انا فاهمه لكن في التطبيق العملي ان حدوث قصر في دائرة بطارية 12 فولت ذات امبيرية قليلة تختلف عن القصر في دائرة لبطارية ذات سعة عالية ، فالبطارية العالية السعة تعطي شرار كبيرة وحرارة كبيرة جدا بالمقارنة ببطارية سعتها قليلة وذات نفس الفولت .

( شاحن البطارية لا يعتمد على الزمن فالزمن مرتبط بخواص البطارية أي يزداد مع تقادم عمر البطارية
لذا أي مكثف كبير للشحن حتي فولت تمام الشحن يفي بالغرض)

بافتراض الخواص القياسية اي بطارية سليمة وجديدة فمثلا بطارية 12 فولت 7 امبير جديدة وفارغة تأخذ زمن 3 ساعات للشحن فلو اردنا ان نختبر الدائرة في المحاكي ليشحن مكثف بحيث تكون سعة هذا المكثف مكافئة لسعة البطارية ومراقبة الدائرة في المحاكي وقياس الزمن المستغرق لشحن المكثق

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majidye

اشكرك يا بشمهندس ماجد على ردك
القانون هو : الامبير = الفولت / المقاومة
ردك هذا (لو درست مصدر الجهد الثابت و مصدر التيار الثابت لعرفت أن مصدر الجهد لا حدود لتياره و ما يحدد التيار هو المقاومة فقط ) هذا اللي انا فاهمه لكن في التطبيق العملي ان حدوث قصر في دائرة بطارية 12 فولت ذات امبيرية قليلة تختلف عن القصر في دائرة لبطارية ذات سعة عالية ، فالبطارية العالية السعة تعطي شرار كبيرة وحرارة كبيرة جدا بالمقارنة ببطارية سعتها قليلة وذات نفس الفولت .

و متى كان التطبيق العملى مختلف عن القوانين ولا يخضع لها؟؟
القوانين عرفت من التطبيق العملى و الإختبارات المعملية
هذا الذى تتحدث عنه لأنك أيضا لم تدرس الفرق بين المصدر المثالى و المصدر العملى أو الفعلى
المصدر الفعلى له مقاومة داخلية كما أنه لا يوجد مكون ما ليست له مقاومة أومية
حتى قطعة السلك التى تحدث بها قصر لها مقاومة و التلامسات ليست صفر أوم
و لهذا السبب كل سيارة لها بطارية تناسبها أى تستطيع أن تمدها بالتيار الكافى لتشغيل المارش لبدء الحركة و الموتور الكبير يحتاج بطارية أكبر لأن مقاومتها الداخلية أقل و بالتالى تيار القصر أو أعلى تيار سيكون أكبر
الآن بطارية مقاومتها الداخلية 0.01 أوم و استبدلت ببطارية مقاومتها 0.001 أوم كم سيؤثر ذلك فى المقاومة 1000 أوم التى تستخدمها؟
طبق قانون أوم

( شاحن البطارية لا يعتمد على الزمن فالزمن مرتبط بخواص البطارية أي يزداد مع تقادم عمر البطارية
لذا أي مكثف كبير للشحن حتي فولت تمام الشحن يفي بالغرض)

بافتراض الخواص القياسية اي بطارية سليمة وجديدة فمثلا بطارية 12 فولت 7 امبير جديدة وفارغة تأخذ زمن 3 ساعات للشحن فلو اردنا ان نختبر الدائرة في المحاكي ليشحن مكثف بحيث تكون سعة هذا المكثف مكافئة لسعة البطارية ومراقبة الدائرة في المحاكي وقياس الزمن المستغرق لشحن المكثق

يبدو أن شرحى لم يكن واضحا
حساب الزمن الذى تتحدث عنه شيء خيالى و غير عملى فلو استخدمت التيار المقنن لشحن يطارية وهو 0.1 من السعة ستحتاج أكثر من 10 ساعات لشحنها و ليس منطقيا أن تجعل حاسبك يعمل 11 ساعة لتقيس زمن شحن بطارية تخيلية و واقعيا لو اشتريت 2 بطارية من ذات المصدر و الطراز لن يشحنا فى ذات الوقت لأنه لا يوجد مكونان متماثلان تماما فى أى شيء على الإطلاق كما أنك لو حسبت وقت على الحاسب ، لن يتطابق مع الواقع لإختلاف قيم المقاومات و سعة البطاريات و معامل الترانزويستورات الخ الخ
كما أن شاحن البطارية الحامضية يصمم ليشحن حتى يصل جهد البطارية 12 فولت للقيمة التى يحددها المصنع وهى 13.7 فولت و يكتبها على جسم البطارية ولا يحدد كم تأخذ من وقت
للضرورة قد يمكنك أن تشحنها فى جزء من الوقت بتيار كبير لكن على حساب عمرها باعتبار للضرورة أحكام