[reegolas cage]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بعد إذن حضرتك
من فترة سمعت عن بديل يستعمله الأخوة الفنيين كبديل للآفو في فحص الدوائر و الأحمال الكهربية
و هي لمبة الإختبار أوكما تسمي لمبة سريا (SERIES LAMP)

و علمت أنا يجب أن تكون لمبة تنجستين ( متوهجة) قدراتها ما بين 100 أو 200 أو 250 وات ... و كلما زادت قدراتها تكون أفضل في الاختبار

و علمت أنها تصلح لإختبار أحمال معينة فقط مثلا:
الريسيفرات - الخلاط الكهربي - التليفزيونات - المرواح

و لا تصلح للاختبار مع الاحمال الآتية:-
مواتير المياة- مواتير الغسالات - الدفيات - السخانات و الهيتر

سؤال هو

أليس من المفترض أنه كلما زادت قدرة اللمبة تقل مقاومتها( دائما ما أسمع من الاخوة العكس و لكن من قانون القدرات ( القدرة = مربع الجهد / المقاومة )
فلما إذا تزداد كفاءة اللمبة في الاختبار إذا زادت قدرتها و ليس العكس

و لماذا أيضا عند إستخدامها مع الأحمال الآتية
مواتير المياة- مواتير الغسالات - الدفيات - السخانات و الهيتر

تكون النتيجة أن اللمبة تضئ بكامل إضاءتها كما لو أنه لا يوجد حمل توالي معها
أليس من المفترض أن تحترق اللمبة بسبب سحب الحمل المتصل معها علي التوالي لتيار كبير، فيمر بها هذه التيار أيضآ فتحترق

أرجو الإفادة
و هذه فيديو لأفاضل يشرحونا اللمبة و فكرة عملها

https://www.youtube.com/watch?v=C5NIEfLk69U

https://www.youtube.com/watch?v=yZxVIgOo-E4

[حيدر علاج حسن]

هذه اللمبات ( المصابيح ) توصل على التوالي مع الحمل لتبين اذا كان هناك قطع في دائرة الحمل من عدمه .
فاذا اوصلنا مصباح بقدرة 60 واط مع مدفئة بقدرة 1000 واط مثلا سنلاحظ ان المصباح يتوهج بكامل قدرته لان مقاومته عاليه قياسا بمقاومة المدفئة و بالتالي فان معظم جهد المصدر سيكون من حصة المصباح اما المدفئة ستكون بمثابة سلك توصيل لا اكثر .
الافضل هو اختيار مصباح قدرته مقاربه لقدرة الحمل المراد فحصه و من خلال قوة توهج المصباح نعرف ان الحمل ليس فيه قطع و ليس فيه دائرة قصر .
وهنا سوف تقول من اين اتي بمصباح 1000 واط لكي اوصله مع المدفئة ؟
فاقول لك : يمكنك استخدام مجموعة من المصابيح متصله مع بعضها على التوازي و توصل المجموعة مع الحمل على التوالي .
فلو اوصلت 5 مصابيح فئة 100 واط مع بعضها على التوازي مع مدفئة 1000 واط على التوالي فكانك اوصلت مصباح واحد 500 واط مع حمل 1000 واط و هنا ستلاحظ ان المصابيح لن تتوهج بكامل قدرتها و منها ستعرف ان المدفئة ليس فيها قطع و ليس فيها دائرة قصر .
اما لو توهجت المصابيح بكامل توهجها فهذا يعني ان المدفئة فيها دائرة قصر .
ولو لم تتوهج المصابيح فان المدفئة فيها قطع

[ماجد عباس محمد]

إضافة لما ذكره الأخ الفاضل حيدر

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reegolas cage السلام عليكم و رحمة الله و بركاته بعد إذن حضرتك من فترة سمعت عن بديل يستعمله الأخوة الفنيين كبديل للآفو في فحص الدوائر و الأحمال الكهربية و هي لمبة الإختبار أوكما تسمي لمبة سريا (series lamp)

هى ليست بديل ولا تقيس شيئا

و علمت أنا يجب أن تكون لمبة تنجستين ( متوهجة) قدراتها ما بين 100 أو 200 أو 250 وات ... و كلما زادت قدراتها تكون أفضل في الاختبار

مقاومة أومية لكن لكل حمل تختار لمبه مناسبة من 40 وات حتى 200

و علمت أنها تصلح لإختبار أحمال معينة فقط مثلا: الريسيفرات - الخلاط الكهربي - التليفزيونات - المرواح و لا تصلح للاختبار مع الاحمال الآتية:- مواتير المياة- مواتير الغسالات - الدفيات - السخانات و الهيتر

اعرف نظرية عملها تستخدمها تقريبا مع أى حمل

سؤال هو أليس من المفترض أنه كلما زادت قدرة اللمبة تقل مقاومتها( دائما ما أسمع من الاخوة العكس و لكن من قانون القدرات ( القدرة = مربع الجهد / المقاومة )

كلامك صح كلما زادت قدرتها قلت مقاومتها

فلما إذا تزداد كفاءة اللمبة في الاختبار إذا زادت قدرتها و ليس العكس

لأن اللمبة ليس لها كفاءة تزيد و تنقص

و لماذا أيضا عند إستخدامها مع الأحمال الآتية مواتير المياة- مواتير الغسالات - الدفيات - السخانات و الهيتر تكون النتيجة أن اللمبة تضئ بكامل إضاءتها كما لو أنه لا يوجد حمل توالي معها أليس من المفترض أن تحترق اللمبة بسبب سحب الحمل المتصل معها علي التوالي لتيار كبير، فيمر بها هذه التيار أيضآ فتحترق

من قال هذا؟
قانون أوم يقول التيار = الفولت / المقاومة و التى هى مجموع اللمبة + الموتورأو الجهاز غذن سيقل التيار

أرجو الإفادة و هذه فيديو لأفاضل يشرحونا اللمبة و فكرة عملها https://www.youtube.com/watch?v=c5nieflk69u https://www.youtube.com/watch?v=yzxvigoo-e4

الفكرة من اللمبة السيريال ليست تحديد أين الخطأ فعادة ما يأتيك الجهاز به عيب وهو إما قصر أو فتح.
الفكرة هى ببساطة ان لو الجهاز به قصر لن تتمكن من وصله بالتيار العمومى مباشرة
انت تعلم ان به قصر فستبدأ الإصلاح وفى الأجهزة الإلكترونية غالبا العطل فى وحدة التغذية فتجد الترانزيستور أو المتكاملة المتصلة بتقويم 220 بها تلف ، ستغيرها و الآن لو وصلت الجهاز مباشرة قد تحدث فرقعة و تلف للقطعة الجديدة لوجود تلف آخر لم تنتبه له
لذا الأفضل استخدام هذه الطريقة بلمبة 40 وات مع الريسيفر أو وحدات التغذية القليلة القدرة فإن أضاءت اللمبة يكون القصر مازال موجودا ربما أى سى مهتز لن تعمل أو غيرة فتكمل الصيانة حتى تتجنب زيادة الخسائر
كلما زادت قدرة الجهاز سيحتاج لمبة ذات قدرة أعلى حتى لا ينخفض الجهد بعد التقويم لحد قد يكون هو العيب

الآن تريد الإختبار لأجهزة ذات سحب أعلى مثل الموتورات السالف ذكرها ، يمكنك فعل ما قمت به وهو توصيل "فيشة" أى "مخرج كهرباء" على التوازى مع دواية اللمبة فلو احتاج الأمر لشيئ أعلى من 200 وات يمكنك استخدام مجفف شعر 350 وات أو دفاية 500 وات أو سخان 1000 وات توصله فى هذا المخرج

[reegolas cage]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن هذه اللمبات ( المصابيح ) توصل على التوالي مع الحمل لتبين اذا كان هناك قطع في دائرة الحمل من عدمه . فاذا اوصلنا مصباح بقدرة 60 واط مع مدفئة بقدرة 1000 واط مثلا سنلاحظ ان المصباح يتوهج بكامل قدرته لان مقاومته عاليه قياسا بمقاومة المدفئة و بالتالي فان معظم جهد المصدر سيكون من حصة المصباح اما المدفئة ستكون بمثابة سلك توصيل لا اكثر . الافضل هو اختيار مصباح قدرته مقاربه لقدرة الحمل المراد فحصه و من خلال قوة توهج المصباح نعرف ان الحمل ليس فيه قطع و ليس فيه دائرة قصر . وهنا سوف تقول من اين اتي بمصباح 1000 واط لكي اوصله مع المدفئة ؟ فاقول لك : يمكنك استخدام مجموعة من المصابيح متصله مع بعضها على التوازي و توصل المجموعة مع الحمل على التوالي . فلو اوصلت 5 مصابيح فئة 100 واط مع بعضها على التوازي مع مدفئة 1000 واط على التوالي فكانك اوصلت مصباح واحد 500 واط مع حمل 1000 واط و هنا ستلاحظ ان المصابيح لن تتوهج بكامل قدرتها و منها ستعرف ان المدفئة ليس فيها قطع و ليس فيها دائرة قصر . اما لو توهجت المصابيح بكامل توهجها فهذا يعني ان المدفئة فيها دائرة قصر . ولو لم تتوهج المصابيح فان المدفئة فيها قطع

جزاك الله كل خير يا باشمهندس و زادك الله من فضله

بعد إذن حضرتك
في الفيديو الأخ قام بإختبار محول خافض للجهد
و تبين ان اللمبة لا تضئ مع جانب و تضئ مع الجانب الآخر
و قال و أعتقد أنه أخطأ أن الطرف ذو عدد اللفات الأقل و الذي أضاءت فيه اللمبة هو الإبتدائى

- اللمبة لم تضئ مع الملف ذو عدد اللفات الكبيرة ... فزيادة عدد اللفات سيؤدي غلى زيادة مقاومة الملف فتصبح أكبر من مقاومة اللمبة ( فلو أراد أن تضي اللمبة في الإختبار عليه الإتيان بلمبة ذات قدرة أقل أليس كذلك )
- في المحول الخافض للجهد ... تكون ملفات الملف الإبتدائي أكثر من الثانوي
أليس كذلك ؟

- أخيرا من فضلك عندما إستخدم اللمبة مع دائرة الفلوماك الالكترونية لم تضئ اللمبة تماما
فهذا يعني ان مقاومة الدائرة الالكترونية اعلي من اللمبة بكثير ( في ظنى و أرجو المراجعة أن الدائرة الالكترونية مقاومات و ايسهات و مكونات الكترونية صغيرة كيف اصبحت مقاومتها كبيرة لدرجة تفوق مقاومة اللمبة )
و تذكرت أنى رأيت أحد الفنيين يفحص درايف كشاف ليد بنفس الطريقة و لم تضئ و قتها لمبة الاختبار و لكنى لم أفهم وقتها السبب

أرجو من حضرتك الإفادة
و جزاك الله كل خير

[reegolas cage]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد إضافة لما ذكره الأخ الفاضل حيدر لذا الأفضل استخدام هذه الطريقة بلمبة 40 وات مع الريسيفر أو وحدات التغذية القليلة القدرة فإن أضاءت اللمبة يكون القصر مازال موجودا ربما أى سى مهتز لن تعمل أو غيرة فتكمل الصيانة حتى تتجنب زيادة الخسائر كلما زادت قدرة الجهاز سيحتاج لمبة ذات قدرة أعلى حتى لا ينخفض الجهد بعد التقويم لحد قد يكون هو العيب الآن تريد الإختبار لأجهزة ذات سحب أعلى مثل الموتورات السالف ذكرها ، يمكنك فعل ما قمت به وهو توصيل "فيشة" أى "مخرج كهرباء" على التوازى مع دواية اللمبة فلو احتاج الأمر لشيئ أعلى من 200 وات يمكنك استخدام مجفف شعر 350 وات أو دفاية 500 وات أو سخان 1000 وات توصله فى هذا المخرج

جزى الله حضرتك كل خير يا باشمهندس و جعله الله في ميزان حسناتك

و لكن بعد إذن حضرتك

ما معني هذه الجمله
كلما زادت قدرة الجهاز سيحتاج لمبة ذات قدرة أعلى حتى لا ينخفض الجهد بعد التقويم لحد قد يكون هو العيب

و لماذا يحتاج الريسيفر الي لمبة 40 وات علي الأكثر
لماذا تكون مقاومة الدوائر الالكترونية كبيرة المقاومة لهذا الحد .. أرجو التوضيح

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reegolas cage جزاك الله كل خير يا باشمهندس و زادك الله من فضله بعد إذن حضرتك في الفيديو الأخ قام بإختبار محول خافض للجهد و تبين ان اللمبة لا تضئ مع جانب و تضئ مع الجانب الآخر و قال و أعتقد أنه أخطأ أن الطرف ذو عدد اللفات الأقل و الذي أضاءت فيه اللمبة هو الإبتدائى

أخى
لو راجعت سلسلة المحولات ستجد أن المحول لا ابتدائى ولا ثانوى له فلو ادخلت تيار من 12 فولت ستحصل على 220 من الجهة الأخرى وهذا ما يفعلوه فى دوائر الإنفيرتر
مجازا يقال على 220 ابتدائى لشيوع استخدامه كمحول من 220 إلى جهد منخفض
الجزء الذى تنير معه اللمبة هو الجهد المنخفض و الذى لا تنير معه هو المرتفع

- اللمبة لم تضئ مع الملف ذو عدد اللفات الكبيرة ... فزيادة عدد اللفات سيؤدي غلى زيادة مقاومة الملف فتصبح أكبر من مقاومة اللمبة ( فلو أراد أن تضي اللمبة في الإختبار عليه الإتيان بلمبة ذات قدرة أقل أليس كذلك )

كلا لن تنير أى لمبة لأن معاوقة الملف كبيرة جدا تصل بضع كيلو أوم و التيار يكاد لا يحس فالطرف الآخر مفتوح ولا يمر تيار تقريبا فى الدائرة
لو استخدمت لمبة قدرتها صغيرة و أقل لمبة 5 وات ستكون مقاومتها 10 كيلو أوم تقريبا و تحتاج 22 مللى أمبير لكى تضيئ و المحول أصلا لن يسحب هذا التيار إلا عند الحمل الكامل فلن تضئ أيضا
لو أردت اختبار المحول فيمكنك وضع لمبة 5 وات ثم لو عملت قصر على طرفى 12 فولت ستضئ اللمبة و بفصله ستطفئ
لكن لا تضع لمبة كبيرة فهذا سيكون قصر على المحول و يحترق ما لم يكن محول ذو قدرة كبيرة

- في المحول الخافض للجهد ... تكون ملفات الملف الإبتدائي أكثر من الثانوي أليس كذلك ؟

نعم كذلك

- أخيرا من فضلك عندما إستخدم اللمبة مع دائرة الفلوماك الالكترونية لم تضئ اللمبة تماما فهذا يعني ان مقاومة الدائرة الالكترونية اعلي من اللمبة بكثير ( في ظنى و أرجو المراجعة أن الدائرة الالكترونية مقاومات و ايسهات و مكونات الكترونية صغيرة كيف اصبحت مقاومتها كبيرة لدرجة تفوق مقاومة اللمبة ) و تذكرت أنى رأيت أحد الفنيين يفحص درايف كشاف ليد بنفس الطريقة و لم تضئ و قتها لمبة الاختبار و لكنى لم أفهم وقتها السبب أرجو من حضرتك الإفادة و جزاك الله كل خير

الدوائر الإلكترونية لا تسحب تيار مستديم إلا لو كان حملها ثابت لذا قد تحاول سحب تيار فى البدء ظانة أن 220 موجودة و هنا يهبط الدخل بسبب اللمبة فقد تشعر الدائرة بذلك فتفصل كحماية

كما أن وجود موتور معها يعنى أنها تحاول تشغيل الموتور من خلال اللمبة وهذا لا يمكن

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reegolas cage جزى الله حضرتك كل خير يا باشمهندس و جعله الله في ميزان حسناتك و لكن بعد إذن حضرتك ما معني هذه الجمله كلما زادت قدرة الجهاز سيحتاج لمبة ذات قدرة أعلى حتى لا ينخفض الجهد بعد التقويم لحد قد يكون هو العيب و لماذا يحتاج الريسيفر الي لمبة 40 وات علي الأكثر لماذا تكون مقاومة الدوائر الالكترونية كبيرة المقاومة لهذا الحد .. أرجو التوضيح

بعض وحدات التغذية تكون قدرتها 500 وات أو 1 كيلو وات الخ وهذا يجعل السحب الساكن لها أعلى بكثير من الدوائر ذات القدرات الصغيرة كالشواحن و بها حمايات كثيرة فالتلف فيها مكلف و تحاول الدوائر تجنبه بقدر الإمكان
فلو وضعت لمبة صغيرة قد يسبب ذلك هبوط كبير فى الفولت عند الفتح فتفصل الدائرة
شاهدت بعض الدوائر تعمل على 48 فولت 50 أمبير أى الحمل 2400 وات فكم سيكون مكثف التقويم و عند بدء الفتح كم سيكون التيار لحظة شحنه؟؟ ستكتشف الدائرة أن الدخول أقل مما هو مقنن فتفصل

أما الأجهزة الإلكترونية فهى تصمم لتوفير الاستهلاك بقدر الإمكان لذا تيارها قليل و من ثم سيكون الأوم اعلى