مساعدة في تحليل دائرة

[gh-b]

ارجو مساعدتكم في هذه الدائرة

هي موجودة على اليوتيوب و الصور اخذتها م كتاب و لكن ما لم افهمه هو هذا


كيف يمكن ان المقاومات هي 10k 2k فالمفروض ان يكون Ib10k , Ib2k و ليس Ib10 ,Ib2
كانهم يتجاهلون الوحدات تماما
ايضا لدي سؤال اخر
ما الفرق بين Vbcو Vcb و ما قانون حسابهما في كل حالات الترانزستور الاشباع و الفعالة
افهم انهما متعاكسا و الاول الجهد بين القاعدة و المجمع و التاني عكسه لكن ما اهمية ذلك في الدوائر

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gh-b

ارجو مساعدتكم في هذه الدائرة

هي موجودة على اليوتيوب و الصور اخذتها م كتاب و لكن ما لم افهمه هو هذا

كيف يمكن ان المقاومات هي 10k 2k فالمفروض ان يكون Ib10k , Ib2k و ليس Ib10 ,Ib2
كانهم يتجاهلون الوحدات تماما

المقاومة بالكيلو و التيار بالمللى و من المعتاد ذكر الوحدات عند اختلافها ولكن عند تقابلها فهى تلغى بعضها لسهولة التعبير
كأنه يختصر
2ك × 2.3 م.أ. أو 2 * 10^3 × 2.3 * 10^-3
خاصة و ان التعبير على النت أصعب من الكتابة فى برنامج نصوص مثل وورد
نفس الشيء عندما تكون المقاومة بالميجا و التيار بالميكرو

ايضا لدي سؤال اخر
ما الفرق بين Vbcو Vcb و ما قانون حسابهما في كل حالات الترانزستور الاشباع و الفعالة
افهم انهما متعاكسا و الاول الجهد بين القاعدة و المجمع و التاني عكسه لكن ما اهمية ذلك في الدوائر

أهمية ذلك عندما تقيس بالآفو أين ستضع الطرف السالب و الموجب حتى تجد هذه القراءة
أحد أخطاء التنفيذ أنك ستجد القياس معكوس

[gh-b]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد

المقاومة بالكيلو و التيار بالمللى و من المعتاد ذكر الوحدات عند اختلافها ولكن عند تقابلها فهى تلغى بعضها لسهولة التعبير
كأنه يختصر
2ك × 2.3 م.أ. أو 2 * 10^3 × 2.3 * 10^-3
خاصة و ان التعبير على النت أصعب من الكتابة فى برنامج نصوص مثل وورد
نفس الشيء عندما تكون المقاومة بالميجا و التيار بالميكرو

أهمية ذلك عندما تقيس بالآفو أين ستضع الطرف السالب و الموجب حتى تجد هذه القراءة
أحد أخطاء التنفيذ أنك ستجد القياس معكوس

شكرا عالرد اخي لكن التيار هنا بالميكرو و المقاومة بالكيلو لا يمكن ان يلغو بعض اساسا كييف يمكن ان نحكم ان التيار بالميللي و هو مجهول اصلا ؟؟
هل ممكن كتابة خطوات حل المعادلة رجاء
أهمية ذلك عندما تقيس بالآفو أين ستضع الطرف السالب و الموجب حتى تجد هذه القراءة
أحد أخطاء التنفيذ أنك ستجد القياس معكوس
نعم فهمت يعني هو غير مهم في حل الدوائر لكن هناك قوانين لحسابهم صحيح ؟
بالاغتماد على قانون كيرشوف :
Vce = Vcb + Vbe

Vcb = Vce - Vbe

Vbc = Vbe - Vce
طبقت القوانين و هي صحيحة في المنطقة الفعالة لكن في الاشباع لم افهم المفروض ان Vcb يساوي الجهد حول المقاومة لكن النتيجة كانت حسب القانون :
Vcb = Vce - Vbe
Vcb =0.2 - 0.7 = -0.5
كيف الناتج بالسالب ؟؟؟؟قرات في احد المواقع انه يجب ان يكون Vcb بالسالب لكن كيف يمكن ذلك و الجهد المطبق عليه Vcc موجب والان انت تقول انه خطا ان يكون سالب و هذا ما اتوقعه

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gh-b

شكرا عالرد اخي لكن التيار هنا بالميكرو و المقاومة بالكيلو لا يمكن ان يلغو بعض اساسا كييف يمكن ان نحكم ان التيار بالميللي و هو مجهول اصلا ؟؟
هل ممكن كتابة خطوات حل المعادلة رجاء

هنا فى هذه المعادلة

هو يفترض التيار IB بالمللى أمبير ولا ضير فى هذا
نعم التيار غير معلوم لكنك تفترض أنه بالملى أو الميكرو أو ما شئت ببساطة بتوحيد الوحدات فى باقى اطراف المعادلة أو ضبطها ليكون الناتج بالوحدات المرغوبة
فلو طبقت قانون أوم باستخدام فولت و مللى أوم سيكون التيار بالكيلو أمبير
ولو طبقت قانون أوم باستخدام فولت و كيلو أوم سيكون التيار بالمللى أمبير
رغم أن التيار أصلا كان غير معلوم
ولو وجدت الأرقام الناتجة بعيدة يمكنك القسمة على 1000 و تضع الوحدات المناسبة وهذا لا يغير فى القيمة المطلقة للناتج فهى مسميات
لن يفرق أن نقول هذا الشيء يون الف كجم أو 1 طن مترى
الآن فى الخطوة التالية هنا

هو اختصر خطوتين فى خطوة باعتبار القارئ سيلحظ الوحدات
ولو قسمت انت المعادلة لوجدت الناتج
5 ÷ 210 = 0.0238 مللى أمبير
وهى بالضبط 23.8 ميكرو أمبير

أهمية ذلك عندما تقيس بالآفو أين ستضع الطرف السالب و الموجب حتى تجد هذه القراءة
أحد أخطاء التنفيذ أنك ستجد القياس معكوس
نعم فهمت يعني هو غير مهم في حل الدوائر لكن هناك قوانين لحسابهم صحيح ؟

لم أقل غير مهم
الصواب ولكى تستطيع الحل و الفهم و تحليل الدائرة أو توجد نقطة المرجع
وهى النقطة التى "تعتبر" صفر فولت وهى ليست فعليا بقيمة كذا أو كذا فلا يوجد جهد لنقطة لكن دوما الجهد لنقطة بالنسبة لأخرى
لذاك يجب توحيد نقطة المرجع التى تعتبرها صفرا ثم تقيس باقى القياسات بالنسبة لها
عادة ما تؤخذ سالب البطارية

بالاغتماد على قانون كيرشوف :
Vce = Vcb + Vbe

Vcb = Vce - Vbe

Vbc = Vbe - Vce
طبقت القوانين و هي صحيحة في المنطقة الفعالة لكن في الاشباع لم افهم المفروض ان Vcb يساوي الجهد حول المقاومة لكن النتيجة كانت حسب القانون :
Vcb = Vce - Vbe
Vcb =0.2 - 0.7 = -0.5
كيف الناتج بالسالب ؟؟؟؟قرات في احد المواقع انه يجب ان يكون Vcb بالسالب لكن كيف يمكن ذلك و الجهد المطبق عليه Vcc موجب والان انت تقول انه خطا ان يكون سالب و هذا ما اتوقعه

مشروح هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=7
مشاركة 54
وهى ببساطة أن الترانزيستور فى التشبع سيكون جهد المجمع / باعث صغير
VCE=0.2Volts
و الخطأ الذى ذكرته فى ردك أن المجمع عليه VCC ولا يحدث ذلك إلا لو كان بدون حمل أى بدون مقاومة بين المجمع و التغذية و هنا سينفجر الترانزيستور وليس فقط سيتلف
و الآن سترفع جهد القاعدة ليمر فيها تيار أعلى من تيار المجمع / بيتا ليحدث التشبع
وهنا ببساطة سيكون جهد القاعدة أعلى من 0.2 فولت

لتناقش أمر ما يجب وضع دائرة فوجود دائرة كان سيوضح هذه الأمور لك

[gh-b]

فهمت بخصوص المعادلة اذن نفترض انه بالميللي
لكن لم افهم كثيرا بخصوص Vcb Vbc
هي دائرة لو سمحت اذا ممكن تشرح عليها

[ماجد عباس محمد]

هل قرأت الروابط التى رفعتها لك؟؟

[gh-b]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد

هل قرأت الروابط التى رفعتها لك؟؟

قراتها لكن ما فهمت علاقتها بسؤالي
سؤالي لماذا الناتج بالسالب ؟؟

هذه دائرة بحالة اشباع و بتطبيق القانون يكون :
Vcb = vce-vbe
vcb= 0.2-0.7=-0.5 ؟؟؟؟

[ماجد عباس محمد]

علاقتها انها تشرح ما هو التشبع!
فى مرحلة التحكم تكون الالكترونات فى NPN من الباعث للقاعدة و التى تسمح لبعض الإلكترونات فقط بالخروج منها لكونها قليلة السمك و ذات نسبة شوائب لا تكفى لدمج الإلكترونات، و هنا فالكثير الباقى يدفع بالتزاحم و التنافر بينهم قسرا لمنطقة المجمع و الذى تقوم دائرته بجذبها فى دائرته و الذى يتطلب جهدا (فولت) خارجيا و هذا التيار × المقاومة يكون جهد و الباقى بين المجمع و الباعث.
طبعا تعلم أن هذه الإلكترونات فى المجمع هى بيتا × الكترونات القاعدة
ما سبق يشرح آلية التكبير
الآن لو لم تسحب هذه الكمية أى سحبت أقل من بيتا × الكترونات القاعدة فى دائرة المجمع، لن تسحب هذه الإلكترونات المتراكمة بداخله وهى سالبة الشحنة و ستضاف لفرق الجهد بين المجمع و الباعث
ماذا تتوقع نتيجة لذلك؟
أن ينخفض فرق الجهد بين المجمع و الباعث إلى 0.2 فولت وهذه من خواص الترانزيستور
لكى تطبق القوانين داخل الترانزيستور لتصل لكونها 0.2 فولت يجب تحليل التركيب البللورى كما سبق تحليل الثنائى للوصول للقيمة 0.7 فولت
مازالت وصله القاعدة باعث تقريبا كما هى إلا أن تأثير ما يحدث فى المجمع يجعل الفولت 0.5 بدلا من 0.7 أو 0.6 وهذا أيضا بالتحليل و من خواص الترانزيستور و ليس بقوانين كيرشوف و أوم

لكى تطبق كيرشوف و أوم يجب معرفة المقاومات داخل بللورة الترانزيستور وهو لا يوجد إلا بالتحليل البللورى كما فعلنا فى الدايود فالتركيب البللورى يولد عناصر ذات فولت ثابت مثل 0.7 أو عناصر من نوع آخر يجب تحديدها لتطبيق هذه القوانين فهى تتطلب مكونات ذات عناصر محددة السلوك فضلا عن كونها أصلا غير ثابتة القيمة