منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

يعرب مطر
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 130
نشاط [ يعرب مطر ]
قوة السمعة:0
قديم 15-08-2017, 04:42 PM المشاركة 1   
افتراضي ماهو اقصى تيار تستجره ماكينة اللحام Twitter FaceBook Google+



السلام عليكم

اريد تصميم ماكينة لحام ولكن لدي بعض الاسئلة

اولا
اذا كان مساحة مقطع المحول 50سم2 يعني استطاعته 2500واط
ولكن قطر السلك للبدائي هي 0.5مم والثانوي هو2مم

دخل 220فولت وخرج 30فولت
هل تصلح ملحمة؟؟
ماذا يحدث عند قصر اطراف الخرج
كم امبير تستجر وما الذي يتحكم في شدة التيار

واذا رفعنا من قطر السلكين البدائي والثانوي
كم يصبح استجرار التيار
هل الممانعة التحريضية لها دور في شدة التيار

اريد جواب شافي لو سمحتم

اعلانات

يعرب مطر
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 130
نشاط [ يعرب مطر ]
قوة السمعة:0
قديم 16-08-2017, 11:10 AM المشاركة 2   
افتراضي


سؤال آخر
لتحويل التيار المتناب 220فولت الى مستمر كم يصبح قيمة الفولت المستمر وهل هي فعلا 310فولت
ماهي قيمة المكثف المطلوب لتنعيم هذا التياروماهي قيمة المقاومة للتنعيم وتفريغ المكثف

طبعا اريد استجرار تيار 30امبير

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:408
قديم 17-08-2017, 06:25 AM المشاركة 3   
افتراضي


السلام عليكم

اريد تصميم ماكينة لحام ولكن لدي بعض الاسئلة

اولا
اذا كان مساحة مقطع المحول 50سم2 يعني استطاعته 2500واط
ولكن قطر السلك للبدائي هي 0.5مم والثانوي هو2مم

دخل 220فولت وخرج 30فولت
هل تصلح ملحمة؟؟
لى سلسلة هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=88149
أشرح فيها المحولات وفى المشاركة رقم 5 تجد القانون الوحيد المضبوط للحساب لكنه يتطلب معرفة نوع الحديد و قيم الاستجابة المغناطيسية له الخ وهى قد لا تتوافر و نظرا لتنوع انواع الحديد و القيم له لذا ابتكرت القيم التقريبية فى كافة العلاقات المعروفة و منها هذه الحسابات لذلك يكون الحساب بالراجع غير دقيق
فمثلا طبقا للوات ستجد 2500 ÷ 30 = 83 أمبير
و طبقا لقطر سلك الثانوى 0.5 جذر التيار سيكون التيار 16 امبير
و بالنسبة للدخول سيكون 0.4 أمبير × 220 = 80 وات
إذن الحل جربه إن أعطى نتيجة جيدة خيرا و إلا سيفضل إعادة لفه
ماذا يحدث عند قصر اطراف الخرج
كم امبير تستجر وما الذي يتحكم في شدة التيار
فرق بين نظريا و عمليا
نظريا قصر و تيار - مالانهاية و دمار
عمليا سيحدث تشبع للحديد عند تيار ما وهنا سيفقد الحديد مغناطيسيته و يصبح الملف أقل بكثير مما يزيد تيارة و يسخن و يحترق
ما سيحد تيار الخرج هو قدرة القلب على نقل القدرة
ما سيحد تيار الدخول باعتبار المحول أصبح قصر هو مجوع المقاومات الأومية فى المسار
واذا رفعنا من قطر السلكين البدائي والثانوي
كم يصبح استجرار التيار
لو قدرة القلب الحقيقة طبقا لنوع الحديد السيليكونى المعزول فعلا هى 2500 سيكون أفضل تيار للخرج هو 2500 ÷30 فولت = 83 أمبير
هل الممانعة التحريضية لها دور في شدة التيار
اريد جواب شافي لو سمحتم
لا دور لها لأن المقاومة الأومية للحمل سيغطى عليها و ستجد كله بالحسابات فى السلسلة
سؤال آخر
لتحويل التيار المتناب 220فولت الى مستمر كم يصبح قيمة الفولت المستمر وهل هي فعلا 310فولت
ماهي قيمة المكثف المطلوب لتنعيم هذا التياروماهي قيمة المقاومة للتنعيم وتفريغ المكثف
طبعا اريد استجرار تيار 30امبير
بدون حمل سيكون فعلا 220 * 1.414 = تقريبا 310 فولت لكن بمجرد ما تسحب تيار سيكون بحسب دائرة التقويم
لو تقويم موجة كاملة سيهبط إلى 0.9 × 220 = 198 فولت تقريبا و لو نصف موجة سيكون أقل من هذا بكثير
سعة المكثف = الشحنة / الفولت= التيار × الزمن / الفولت
السعة المطلوبة = تيار الحمل × 0.01 لو موجة كاملة ÷ الفولت الذى تريده أن يبقى بعد التنعيم

احصائية الشكر والاعجاب - 0 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
اعجاب burai nuraldaem ( أعجبته المشاركة )

يعرب مطر
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 130
نشاط [ يعرب مطر ]
قوة السمعة:0
قديم 17-08-2017, 04:35 PM المشاركة 4   
افتراضي


شكرا لك استاذ ماجد على هذا الشرح الكافي وجعله الله في ميزان حسناتك.


استاذ ماجد

لو فرضنا لدينا محول فرايت مساحة مقطعه 3.4سم2
واستطاعته حسابيا 1500واط

من المعلوم عند لف هذا المحول فان التردد له دور كبير في حساب عدد اللفات
يعني بيشتغل على 25كيلو هيرتز يحتاج عدد لفات كذا...
ولو بيشتغل على تردد 50كيلو هيرتز يحتاج نصف عدد اللفات
وكلما ذاد التردد قل عدد اللفات

لو اردت لفه على تردد 50 كيلو هيرتز
هذا يعني وبزيادة التردد قل عدد اللفات مما سمح بزيادة مقطع السلك.

السؤال هو
عندما زاد مقطع السلك زاد تياره
هل هذا منطقي
يعني استطيع ان ازيد من التيار بزيادة التردد وهذا بدوره يقلل عدد اللفات مما يعطي مساحة اكبر في المحول وبهذه المساحة ازيد مقطع السلك.

هكذا اكون قد استفدت من حجم وسعر الفرايت

ما رأيك استاذ ماجد


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:408
قديم 19-08-2017, 06:24 AM المشاركة 5   
افتراضي


نعم أخى الكريم هذا ممكن و مذكور فى السلسلة بمثال عددى لمحول بالحديد السيليكونى حيث تزيد القدرة المنقولة و تقل عدد اللفات لكل فولت
بالنسبة لمحولات الفرايت أرجو الرجوع للداتاشيت له فالقدرة مع التردد لها خواص مع الفرايت لعوامل عدة منها الفقد و الرنين الحر و غيره
أيضا عند الترددات العالية يراعى الفقد فى الترانزيستورات الخ


يعرب مطر
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 130
نشاط [ يعرب مطر ]
قوة السمعة:0
قديم 26-08-2017, 08:15 PM المشاركة 6   
افتراضي


السلام عليكم

انني اصمم ماكينة لحام الكترونية وواجهتني مشكلة كبيرة
وهي ان الموسفيت تلف على الفور لحظة التشغيل
مع اني وضعت ثلاثة موسفيتات على التفرع وعلى كل طرف
ولا اعلم سبب تلف الموسفيت

سوف اضع احتمالات للتلف ومنها اوضح كيفية التصميم

هل يجب وصل سالب 300فولت مع سالب 12فولت؟؟
مع انه منبع التغذية نفسه وهو 220فولت
استخدمت بورسبلاي للتغذية دارة المذبذب ب 12فولت
وقمت بتوحيد التيار (توحيد موجة كاملة) وربط الموجب على طرف ملف الفرايت الاوسط والسالب على مصرف الموسفيت
واطراف ملف الفرايت على منبع الموسفيت
ولم اوصل السوالب مع بعضها كونه منبع تغذية واحد

هل هذا سبب لتلف الموسفيت
هل الموسفيت غير اصلي؟؟؟

هل السبب عدم وجود درايفر موسفيت وكيف تقود الموسفيت وهل هي لهذه الغاية فقط


هل 11فولت لفتح بوابة الموسفيت تتلفه
مع ان الداتا شيت تقول +-30فولت

ماذا يحدث اذا تم وصل السوالب مع بعضها؟؟؟
مع العلم
التردد المستعمل هو 50كيلو هيرتز
ملف الفرايت هو EE80
تم حساب عدد اللفات بشكل صحيح
وهي 28×2 لفة للبدائي و 3لفة للثانوي
مساحة مقطع الفرايت هي 4مم2
الموسفيت الواحد 500فولت 20امبير

تم التوصيل وفق هذه الدائرة



التعديل الأخير تم بواسطة : يعرب مطر بتاريخ 26-08-2017 الساعة 09:35 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:408
قديم 27-08-2017, 05:50 AM المشاركة 7   
افتراضي


السلام عليكم
انني اصمم ماكينة لحام الكترونية وواجهتني مشكلة كبيرة وهي ان الموسفيت تلف على الفور لحظة التشغيل
مع اني وضعت ثلاثة موسفيتات على التفرع وعلى كل طرف ولا اعلم سبب تلف الموسفيت

سوف اضع احتمالات للتلف ومنها اوضح كيفية التصميم

هل يجب وصل سالب 300فولت مع سالب 12فولت؟؟
مع انه منبع التغذية نفسه وهو 220فولت
استخدمت بورسبلاي للتغذية دارة المذبذب ب 12فولت
وقمت بتوحيد التيار (توحيد موجة كاملة) وربط الموجب على طرف ملف الفرايت الاوسط والسالب على مصرف الموسفيت واطراف ملف الفرايت على منبع الموسفيت
ولم اوصل السوالب مع بعضها كونه منبع تغذية واحد
ماذا تقصد بمنبع تغذية واحد و استخدمت بور سبلاى لتغذية دارة المذبذب ب 12فولت ...الخ؟
اليس هذا وصف لمصدر آخر غير 220 فولت؟
هل هذا سبب لتلف الموسفيت
أكيد لكون البوابتان فى وضع مفصول أو عائم Floating ولهذا يفتحان معا و النبضات لا تصل
هل الموسفيت غير اصلي؟؟؟
لا أظن
هل السبب عدم وجود درايفر موسفيت وكيف تقود الموسفيت وهل هي لهذه الغاية فقط
هذه المتكاملة لا تحتاج درايفر و إن كنت أفضل 3846 لطبيعة خرجها
هل 11فولت لفتح بوابة الموسفيت تتلفه مع ان الداتا شيت تقول +-30فولت
بالتأكيد لأ بل أفضل
ماذا يحدث اذا تم وصل السوالب مع بعضها؟؟؟
مع العلم
التردد المستعمل هو 50كيلو هيرتز
ملف الفرايت هو EE80
تم حساب عدد اللفات بشكل صحيح وهي 28×2 لفة للبدائي و 3لفة للثانوي
مساحة مقطع الفرايت هي 4مم2 الموسفيت الواحد 500فولت 20امبير
تم التوصيل وفق هذه الدائرة
إن شاء الله ستعمل الدائرة
بالنسبة للمقاومة R2,R4 أرجو مراجعة هذا الرابط
http://irf.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/215
فهو من شركة IR الصانعة للموسفيتات و تنص على أن المقاومة لا تزيد عن 500 أوم لكونها تؤثر على التردد الأقصى للموسفيت خاصة و انت توصل 3 على التوازى بدون درايفر


يعرب مطر
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 130
نشاط [ يعرب مطر ]
قوة السمعة:0
قديم 27-08-2017, 08:18 AM المشاركة 8   
افتراضي


شكرا استاذ ماجد لتقديم المساعدة

هذا المخطط الذي اعتمدته لتصميم ماكينة اللحام
وهو نفس المخطط المستخدم لرافع جهد باستخدام محول بالحديد السليكوني
وانا صممت رافع الجهد ويعمل بكفاءة عالية
واستنبطت من دائرة رافع الجهد هذه الدائرة

والتغيرات التي حصلت عن دائرة رافع الجهد
هي التردد اصبح 50 كيلوهيرتز
ونوع الموسفيت ليتحمل توتر 500فولت 20امبير
والمحول اصبح من الفرايت وهو محول خفض الجهد ليعطي تيار عالي
قطر السلك البدائي 2مم وقطر الثانوي 6مم

لاحظ استاذ ماجد سالب الدائرة وسالب الموسفيت
هل المشكلة تكمن في عدم الربط بين السالبين ؟؟

تم وضع ديود حماية بين المنبع والمصرف وغير موضح بالرسم


ماهي المشكلة التي ادت لتلف الموسفيتات جميعها؟؟

هل يجب وضع درايفر لقيادة الموسفيت للفصل بين السوالب
او ان ربط السوالب لايؤذي المتكاملة sg3524
هل المشكلة في قطر سلك الفرايت من حيث تحمله للتردد الذي يعمل عليه

ولك جزيل الشكر


إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:25 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025