[ابولؤي 2017]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولاً انا اخوكم ابولؤي وصلت اليكم عن طريق محرك بحث قوقل
هاوي لكل شي يخص الكهرباء بانواعها والميكانيكا ولست محترف
ونظراً لما وجدته من الكم الهائل لكل مالذ وطاب من المعلومات بهذا المنتدى
قررت بدون تردد التسجيل والانضمام لكم لاسعد بصحبتكم ومنكم نستفيد لعلنا نفيد لاحقاً .

ياجماعة اشتريت كمبرسور هواء مستخدم لاكمال ما اقوم بجمعه لعمل ورشة شخصيه بالمنزل
وكانت دائرة التشغيل معطله والاسلاك بين الكنكتور+الاوفرلود والمحرك مفككه بالكاملة ومرميه فوق الضاغط .

هذه صورة الضاغط بعد الصيانة
صورة1



سعة الخزان وكم يحتاج حصان 5.5HP 300LT
صورة2



بالبداية عند محاولة الاصلاح والتوصيل للدائرةوجدت قطعةكهربائية لا اعرف ماهي !

قمت بمتابعة العديد من الفيديوهات على اليوتيوب متخصصة في الكهرباء حتى وصلت لقناة اختصت بدورات لدائرة PLC والحمدلله فهمت ايش يكون ومادور قطعة الكنكتور إضافة لقطعة الاوفرلود.

تم بحمدلله إعادة ترميم الدائرة ولكن بقي التأكد من تناسب مصدر التيار فربما ارتكبت اخطاء وهنا احتاج لمساعدتكم بمراجعة الدائرة وراح اوضح كل شي بالصور حتى تكونو على أطلاع تام وواضح إن شاء الله واخذ التأكيد منكم للتشغيل الآمن .

الصورة التالية للمحرك بعد مافكيت الغطاء وربطت الاسلاك
صورة3



الصورة التالية توضح حجم جرم المحرك
صورة4


الصورة التالية هي لوحة بيانات المحرك
(مافهمت ايش تعني Class:F)
صورة5


قمت بفحص اطراف البدايات والنهايات بواسطة الايفوميتر (OHM)
وكانت متصله كذلك وجدت طريقة التوصيل دلتا مش نجمه ولا اعرف ايهم الافضل لي
وهي كما بالصورة التالية

صورة6




بالصورة التالية توضيح لمصدر الكهرباء من شركة الكهرباء.
3 فاز + N ـ 30A ـ 110 + 220 + 380 فولت.
صورة7



الصورة التالية هي للقاطع الداخلي بالمنزل
عند قياس جهد التيار بالخطوط وجدت زيادة فولت عن المدون على العداد !
الفاز الواحد مع البارد = 134 فولت
طرف فاز مع فاز آخر = 234 فولت
مجموع الـ 3 فازات = 402 فولت

فهل مقدار هذه الطاقة الزائدة(402 فولت)ستضر او تجعل الاوفرلود يقطع تشغيل المحرك ؟
التوضيح كامل موجود بالصورة
صورة8

علماً بأن الاوفر لود لايوجد عليه فرار اختيار الامبير فقط مكتوب عليه انه 15.6 امبير
فقط يوجد خيار مابين 380/220 فولت + زر الريست+منيول/اوتو إعادة التشغيل لو قطع
وهذه صورة بانل الاوفرلود
صورة9



الكيبل اخذت مقاس 4X10M بطول 4 متر وهذه صورتة
صورة10



هذه دائرة التوصيل رسمتها لتعرفو كيف طبقتها واريد منكم تتكرمو بمراجعتها للتأكد من صحتها قبل التشغيل لكامل المنظومة.

علما اني قمت بتطبيق تجربة فعليه فقط لتجربة دائرة تشغيل الكنكتور والاوفرلود قبل توصيل اقطاب الطاقة للمحرك والحمدلله عملت تمام.
صورة11




اعلم ان المحرك ايضاً ممكن يعمل على تيار 220 فولت بعد إضافة كباستر لكن سبب تفضيلي انه يكون على 380 فولت اولاً العزم بيكون افضل واقل وقت لتعبئة خزان الهواء وبنفس الوقت اعتقد توزيع الجهد المسحوب على 3 فاز سيكون اقل تكلفه اقتصاديه للفاتوره ، ان كنت غلطان نوروني .



والان ياشباب هل اتوكل على الله واشغل المحرك او هناك اي ملاحظات ؟

مع كل الشكر والتقدير لجهود الاعضاء بالمحتوى القيم
والشكر موصول للقائمين على هذا المنتدى المتخصص الشيق .

[عمروعمرو]

نورت اخي ابو لؤي، اظن لو التوصيل مثلث يبقي الفولت 220 و التيار 14.25

[ابولؤي 2017]

شكراً اخي عمر لاهتمامك وحرصك بالمشاركه .

حقيقتاً انا مش حريص على استخدام خط 220 فولت ،
افضل استخدام 380 فولت اقوى عزم دوران للمحرك واوفر اقتصادياً

غريبه فين بقية المهندسين ينورونا

[د حسين]

الأخ ابو لؤي المحترم
نرحب بك في هذا المنتدى العلمي الرائع واهلا وسهلا بك وبكل تساؤلاتك .. وان شاء الله سنكون لك من الناصحين .
عزيزي لقد ارتكبت عدة اخطاء فنية ساوضحها لك وارجو التقيد بها وبدقة
اولا يبدو ان قياسك للفولط عندك لم يكن موفقا فانت تقول ان الكهرباء عندكم 380 فولط وهذا يعني ان الفولط بين اي فاز وفاز آخر هو 380 فولط ... وليس كما جمعت وضربت وحصلت على اكثر من 400 فولط .
ويكون الفولط بين اي فاز والنتر هو 220 فولط
وحسب ماهو مدون على بطاقة تعريف المحرك فلا يجوز تشغيله بتوصيلة الدلتا ... بل يجب حتما ان توصل نجمي (( وللتوضيح يتم توصيل ثلاث نقط متجاورة-- العلوية مثلا -- مع بعضها ولا توصل الى الكبل نهائيا ......
ويوصل الكبل الى الثلاثة اطراف السفلية كل على حدى )) واذا لم تكن متأكدا فلا تشغل قبل ان تصور الوضع الجديد وتخبرنا ..
عزيزي يجب ضبط الأوفرلود على الرقم 8.2 أمبير وليس 15 ... اي على اقصى نقطة منخفضة من التدريجة ..
وعند التشغيل يجب مراقبة امبير المحرك حيث سيبدأ معك من حوالي 5 أمبير عندما يكون الخزان فارغا . وسيزداد بالتدريج مع ارتفاع الضغط ضمن الخزان ... وعليك ايقاف المحرك عندما يصل الأمبير الى 8.2 وان تقوم بمعايرة الكاتاوت ((( منظم الضغط ))) بيحث يفصل عند هذا الرقم من الأمبيرات ...
وهنا تقرأ الضغط فاذا كان يكفيك فهذا هو المطلوب . واذا كنت تريد ضغطا أعلى فيجب ان تصغر بكرة المحرك بطريقة الخراطة الى القياس الأصغر المطلوب ... وبالمناسبة لايوجد اي مشكلة في تناسب حجم الخزان مع استطاعة المحرك سوى الزمن والانتظار حتى امتلاء الخزان ..
ملاحظة اخرى ان الضاغط الترددي هذا يعمل بالاتجاهين دورانيا ولكن يفضل اتجاه الدوران الذي يوافق توجيه هواء المروحة باتجاه تبريد رأس الضاغط . .. واذا اردت تغيير اتجاه دوران المحرك فعليك تبديل مكان فازين فقط في التوصيلة
ملاحظة اخرى هذا المحرك لن تكون استطاعته 5.5 حصان او 4 كيلو واط ولن يدور 3400 دورة بالدقيقة لأن هذه الأرقام متعلقة بتيار متناوب 60 هرتز (( موجود بامريكا فقط )) بل الهيرتز عندنا هو 50 وبالتالي سيدور المحرك فقط 2400 دورة بالدقيقة وباستطاعة حوال 4 حصان فقط .
اما توصيل الكونتاكتور فهو صحيح حسب الصورة .بشرط ان يكون بوبين الكونتاكتور 380 فولط
طبعا كل ماتقدم لكهرباء 380 فولط 50 هيرتز
وفي حال كانت قراءاتك صحيحة وفعلا الفولط عندك هو 220 بين الفاز والآخر (( وهذا حسب معلوماتي غير متواجد سوى في بعض مناطق السعودية التي تغذى بكهرباء النظام القديم .. وهنا يكون كلامك الأساسي صحيح والتوصيلة مثلثية والتيار 14 أمبير :::: ارجو التأكد من صحة المعلومات
اتمنى لك التوفيق

[ابولؤي 2017]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين الأخ ابو لؤي المحترم نرحب بك في هذا المنتدى العلمي الرائع واهلا وسهلا بك وبكل تساؤلاتك .. وان شاء الله سنكون لك من الناصحين .

اخي الدكتور حسين أشكر لك ترحيبك وحرصك بالرد على استفساري وبلاشك ماسجلت بالمنتدى الابعد ماشاهدت مدى التعاون بينكم فلا استغني عن مشورتكم جزاكم الله خير .

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين عزيزي لقد ارتكبت عدة اخطاء فنية ساوضحها لك وارجو التقيد بها وبدقة اولا يبدو ان قياسك للفولط عندك لم يكن موفقا فانت تقول ان الكهرباء عندكم 380 فولط وهذا يعني ان الفولط بين اي فاز وفاز آخر هو 380 فولط ... وليس كما جمعت وضربت وحصلت على اكثر من 400 فولط . ويكون الفولط بين اي فاز والنتر هو 220 فولط

ماتفضلت به صحيح و انا مجرد هاوي والحاجة لتيار 380 فولت هي التي خلتني ابحث واتقصى حتى وصلتكم ، فحد علمي بالتيار المتردد من 220 ونازل فقط ، لا اعرف متى يطلق على الخط 380 فولت وكنت افكر انه مجرد مجموع خرج ثلاث فازات يكون هو القياس .
الي داخل عندي من خط الشركة هو اربعة خطوط + الارضي منفرد ، وهي 3 حار وواحد بارد وبعد قياسها بالايفوميتر هذه النتائج الي طلعت بها :









يعني بالفعل طلع 220 فولت لكن 3 فاز فهل راح تشغل المحرك او لها طريقة ربط اخرى ؟
اهم شي ان النظام عندي حالياً 3 خطوط حاره وواحد بارد ... مش خطين حار وواحد بارد بالنظام القديم .
والعداد 30أمبير جديد وجاهز للنظام الجديد دون الحاجة لتبديله عند التحول الكامل للكهرباء بالسعودية حسب القرار .


عندنا في كل المناطق 50Hz/60Hz لخط 110 و 220 فولت
والثابت ومتأكد منه انه يعمل معنا بتردد 60Hz كون استخدامنا 220 فولت فقط

البيانات للكهرباء الجاية من الشركة مدونه على العداد بمافيه قيمة الامبير وقمت بتصويره

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين وحسب ماهو مدون على بطاقة تعريف المحرك فلا يجوز تشغيله بتوصيلة الدلتا ... بل يجب حتما ان توصل نجمي (( وللتوضيح يتم توصيل ثلاث نقط متجاورة-- العلوية مثلا -- مع بعضها ولا توصل الى الكبل نهائيا ...... ويوصل الكبل الى الثلاثة اطراف السفلية كل على حدى )) واذا لم تكن متأكدا فلا تشغل قبل ان تصور الوضع الجديد وتخبرنا ..

فين مكتوب وماهو الرمز للتنبيه بعدم التشغيل بتوصيلة دلتا الي وجدته ؟

بالنسبة للتوصيل والتشغيل أكيد لن اشغل حتى اخذ OK منك خصوصاً طريقة التوصيل دلتا او نجمه بعد تحديد التيار المتوفر فعلاً عندي .
بحيث يكون كل شي تم مراجعته بعد التأكد من التيار المناسب سوى 380 او 220 ان كان لايمكن تشغيله على 380 فولت

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين عزيزي يجب ضبط الأوفرلود على الرقم 8.2 أمبير وليس 15 ... اي على اقصى نقطة منخفضة من التدريجة .. وعند التشغيل يجب مراقبة امبير المحرك حيث سيبدأ معك من حوالي 5 أمبير عندما يكون الخزان فارغا . وسيزداد بالتدريج مع ارتفاع الضغط ضمن الخزان ... وعليك ايقاف المحرك عندما يصل الأمبير الى 8.2 وان تقوم بمعايرة الكاتاوت ((( منظم الضغط ))) بيحث يفصل عند هذا الرقم من الأمبيرات ... وهنا تقرأ الضغط فاذا كان يكفيك فهذا هو المطلوب . واذا كنت تريد ضغطا أعلى فيجب ان تصغر بكرة المحرك بطريقة الخراطة الى القياس الأصغر المطلوب ... وبالمناسبة لايوجد اي مشكلة في تناسب حجم الخزان مع استطاعة المحرك سوى الزمن والانتظار حتى امتلاء الخزان ..

بالنسبة للكنكتور والاوفرلود جاي معاه شد بلد من ايطاليا
لكن الغريب انه مافيه مفتاح تحكم لمقدار او تحديد الامبير
فقط متوفر فرار به خيارين اما 220 او 338 فولت والامبير محدد مسبقاً حسب الصورة التاليه


وعلى كل حال طالما متوفر ساعة قياس وقفل آلي فراح اضبطه مثل ماقلت انت بحيث تكون التعبئة تقريباً ثلثين بس .

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين ملاحظة اخرى ان الضاغط الترددي هذا يعمل بالاتجاهين دورانيا ولكن يفضل اتجاه الدوران الذي يوافق توجيه هواء المروحة باتجاه تبريد رأس الضاغط . .. واذا اردت تغيير اتجاه دوران المحرك فعليك تبديل مكان فازين فقط في التوصيلة

نعم صحيح يوجد سهم على المحرك مطابق لسهم آخر على بكرة الضاغط نفسه الي فيها ريش التبريد والسير ، ولن احتاج للدوران العكسي لكن راح ادقق عند التشغيل ان شاء الله بالتقيد للاتجاه الموصى به بالعلامات من الشركة فيما لو وجدت فازين معكوسه .

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين ملاحظة اخرى هذا المحرك لن تكون استطاعته 5.5 حصان او 4 كيلو واط ولن يدور 3400 دورة بالدقيقة لأن هذه الأرقام متعلقة بتيار متناوب 60 هرتز (( موجود بامريكا فقط )) بل الهيرتز عندنا هو 50 وبالتالي سيدور المحرك فقط 2400 دورة بالدقيقة وباستطاعة حوال 4 حصان فقط .

وضحت لك فوق ان تردد الهيرتز العامل عندنا حالياً هو 60
وموضح بصورة العداد الخاص بالمنزل

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين اما توصيل الكونتاكتور فهو صحيح حسب الصورة .بشرط ان يكون بوبين الكونتاكتور 380 فولط طبعا كل ماتقدم لكهرباء 380 فولط 50 هيرتز

نعم الكنكتور والاوفر لود مجهزين من الصانع للعمل بالتيارين 220/330 فولت .
الكيابل كانو منتوفين من الدائرة ويبدو انه قد تم محاولة تشغيله وفشلت المحاوله

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين وفي حال كانت قراءاتك صحيحة وفعلا الفولط عندك هو 220 بين الفاز والآخر (( وهذا حسب معلوماتي غير متواجد سوى في بعض مناطق السعودية التي تغذى بكهرباء النظام القديم .. وهنا يكون كلامك الأساسي صحيح والتوصيلة مثلثية والتيار 14 أمبير :::: ارجو التأكد من صحة المعلومات اتمنى لك التوفيق

كما وضحت لك بالصور فوق كل فازين حار تطلع 234 فولت فقط
اما المصانع فهي تاخذ امبير عالي وتيار 380/400 فولت .


يبدو انه فعلاً الي عندي 220 ثلاثة فاز فكيف الطريقة ونظام التوصيل للوصول الى حل معها لتشغيل المحرك ؟

بإنتظار ردك يادكتور
شاكر و مقدر لك اهتمامك

[د حسين]

عزيزي كنت اتوقع ان العمل بنظام ال 220 ثلاثة فاز قد انتهى من السعودية ..... ولكن وحسب كلامك يبدو انه مازال مستعملا في بعض المناطق ... ومنطقتك السكنية واحدة منها.
وطالما انك متأكد من القياسات .. وانت تقيم في السعودية فعلا ::::: تكون توصيلاتك المشروحة في مشاركتك الأولى كلها صحيحة .. والتوصيل مثلثي صحيح . توكل على الله وشغل مع مراقبة شدة التيار بحيث لا تتجاوز ال 14 أمبير حيث يجب ان يتوقف المحرك عند الضغط المقابل له .
اتمنى لك التوفيق
اتمنى لك التوفيق

[ابولؤي 2017]

الف شكر على متابعتك
بالنسبة لموشر الفولتيه على الاوفرلود هل اتركه على 380 فولت او اغيره الى 220 فولت ؟

[د حسين]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولؤي 2017 الف شكر على متابعتك بالنسبة لموشر الفولتيه على الاوفرلود هل اتركه على 380 فولت او اغيره الى 220 فولت ؟

--------220-----------