[daka]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا هل الطاقة لا تفنى و لا تنشئ من العدم
نعم و لا
بالنسبة للفزياء النسبية(أنشنتاين) نعم
بنسبة لإحدى نظريات نشأة الكون مجموع الطاقة و المادة في الكون تساوي الصفر
(نشأت من العدم ) يعني لا
بالنسبة للفزياء الكمية فإنك إذا شكلت فراغ فإنه سيبقى محتشد بجزيآت دون ذرية تنشأ و تختفي من العدم و إليه دون سبب معروف يعني لا
هناك الكثير من الدلائل الأخرى
بالنسبة للحركة الدائمة أعطي مثال واحد
أقدم ذرة في الكون هي الهدروجين إلكترونها يدور منذ الأزل إلى الآن


السلام عليكم
مرحبا مجددا إشتقنا لكم
أحببت أن أقدم هذا الطرح لفتح باب المناقشة ليس إن كانت ممكنة لاكن بإفتراض إمكانيتها فكيف الطريق إليها و ما هي المعوقات
أتمنى النقاش بهدف علمي و ليس جدلي فمن يعتقد أنه أفضل من علماء النسبية أو الكمية فإنه فقد أهم مفاتيح العلم و عو التواضع

[معسكر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال لطالما راود تفكيري كلما اقرتب من هذه المنظومة

المغناطيس

خلقه الله في الكون ذو طاقة دائمة

لو تم احضار مغناطيس وتم جذب قطعة حديد به سيستمر في حملها فترة طويلة جدا جدا ,,, من اين له هذه الطاقة وكيف يمكننا ان نستفيد من قوى مشابهه لها

وهل المغناطيس ينافي قانون بقاء الطاقة ؟؟!!

الامر يحتاج لمزيد من الوقت ومزيد من التجارب والمزيد من المال للوصول للحقيقة

بانتظار اسهابك بالموضوع

[olmacall]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معسكر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سؤال لطالما راود تفكيري كلما اقرتب من هذه المنظومة المغناطيس خلقه الله في الكون ذو طاقة دائمة لو تم احضار مغناطيس وتم جذب قطعة حديد به سيستمر في حملها فترة طويلة جدا جدا ,,, من اين له هذه الطاقة وكيف يمكننا ان نستفيد من قوى مشابهه لها وهل المغناطيس ينافي قانون بقاء الطاقة ؟؟!! الامر يحتاج لمزيد من الوقت ومزيد من التجارب والمزيد من المال للوصول للحقيقة بانتظار اسهابك بالموضوع

المغناطيس قوة وليس طاقة ، وهناك فرق شاسع بين الإثنين صديقي ..

[olmacall]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daka بسم الله الرحمن الرحيم أولا هل الطاقة لا تفنى و لا تنشئ من العدم نعم و لا بالنسبة للفزياء النسبية(أنشنتاين) نعم بنسبة لإحدى نظريات نشأة الكون مجموع الطاقة و المادة في الكون تساوي الصفر (نشأت من العدم ) يعني لا بالنسبة للفزياء الكمية فإنك إذا شكلت فراغ فإنه سيبقى محتشد بجزيآت دون ذرية تنشأ و تختفي من العدم و إليه دون سبب معروف يعني لا هناك الكثير من الدلائل الأخرى بالنسبة للحركة الدائمة أعطي مثال واحد أقدم ذرة في الكون هي الهدروجين إلكترونها يدور منذ الأزل إلى الآن السلام عليكم مرحبا مجددا إشتقنا لكم أحببت أن أقدم هذا الطرح لفتح باب المناقشة ليس إن كانت ممكنة لاكن بإفتراض إمكانيتها فكيف الطريق إليها و ما هي المعوقات أتمنى النقاش بهدف علمي و ليس جدلي فمن يعتقد أنه أفضل من علماء النسبية أو الكمية فإنه فقد أهم مفاتيح العلم و عو التواضع

عملياً اخي الكريم لايوجد فراغ بالمطلق .. ولكن الفراغ بين النواة والالكترون هو فراغ مطلق.
فقوة العطالة النابذة تعادل القوة الجاذبة وتعاكسها بالاتجاه فالمحصلة صفر.
ولايوجد اي قوى احتكاك ، فالدوران دائم منذ الأزل وإلى الأبد .
ولكن في الواقع فالأمر مختلف فليس بالإمكان صنع محرك لايتعرض لأي قوى احتكاك إن كان هذا ما سنصل إليه في نقاشنا ..

تحياتي

[ابو حمزة المصري]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة olmacall المغناطيس قوة وليس طاقة ، وهناك فرق شاسع بين الإثنين صديقي ..

لو تكرمت اخي الحبيب ممكن تشرح الفرق بين الاثنين وطرق قياس كل منهما مع امثلة لهما لاني كثيرا ما اخلط بينهما

[معسكر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة olmacall المغناطيس قوة وليس طاقة ، وهناك فرق شاسع بين الإثنين صديقي ..

القوة لا تنتج الا من طاقة ,,, فالطاقة تحور من شكل لآخر

[olmacall]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حمزة المصري لو تكرمت اخي الحبيب ممكن تشرح الفرق بين الاثنين وطرق قياس كل منهما مع امثلة لهما لاني كثيرا ما اخلط بينهما

لو قربنا طرفين متماثلين لمغناطيس لتنافرا ، لا أؤمن أن هذه طاقة، هذه أعتبرها قوة مغناطيسية، مثلها تماماً مثل القوة التي نلاحظها عندما نضغط على نابض.. وحسب معلوماتي المتواضعة ، والتي غالباً ما أقرأها في الانترنت مايلي:
القوة هي اي مؤثر خارجي او داخلي يؤثر على الجسم محاولاً تغيير حالته الحركية
اما الطاقة فهي المقدرة على بذل شغل فاي شيء يستطيع ان يؤثر على جسم بقوة ويحركه فهو يمتلك طاقة فلا يمكن ان نحصل على قوة من اي جسم دون ان يكون هذا الجسم يمتلك طاقة
فالطاقة والقوة هما مفهومان فيزيائيان نعبر من خلالهما عن مقدرة الاجسام على بذل الشغل ..
وان العلاقة بين القوة والطاقة مشابهة تماما للعلاقة بين الكتلة والطاقة فهناك علاقة تكافؤية بينهما وان القوة تساوي حاصل ضرب الطاقة في سرعة الضوء ولكن السؤال يكمن من هو السبب ومن هي النتيجة هل ان القوة هي سبب الطاقة ام العكس؟
والقوة هي اي مؤثر خارجي على الجسم محاولاً تغيير حالته الحركية
اما الطاقة فهي المقدرة على بذل شغل فاي شيء يستطيع ان يؤثر على جسم بقوة ويحركه فهو يمتلك طاقة فلا يمكن ان نحصل على قوة من اي جسم دون ان يكون هذا الجسم يمتلك طاقة
فالطاقة والقوة هما مفهومان فيزيائيان نعبر من خلالهما عن مقدرة الاجسام على بذل الشغل.
======
ــ منقول للإفادة

[رمضان ابراهيم]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة olmacall لو قربنا طرفين متماثلين لمغناطيس لتنافرا اليس حادث التنافر نفسه طاقة ؟؟ يعني _ هذه القدرة الموجودة في المغناطيس (أنشأت طاقة) ؟؟ و بالتالي يمكن التعبير عنها بانها طاقة و الا لا يمكن الاستفادة بها ، لا أؤمن أن هذه طاقة، هذه أعتبرها قوة مغناطيسية، مثلها تماماً مثل القوة التي نلاحظها عندما نضغط على نابض..لم افهم (ما هو ال نابض الذي تقصده) و لكن كونه نابض هذا يعني انها طاقة وحسب معلوماتي المتواضعة ، والتي غالباً ما أقرأها في الانترنت مايلي: القوة هي اي مؤثر خارجي او داخلي يؤثر على الجسم محاولاً تغيير حالته الحركية تعريف القدرة لو حاولنا تفسيره بشكل اخر سنجد انه ايضا يرتبط بشكل مباشر بالطاقة (لما تتكلم عن طاقة الحركة انت تتكلم عن طاقة في كل الاحوال) اما الطاقة فهي المقدرة على بذل شغل اليست هذه مغناطيسية ؟ فاي شيء يستطيع ان يؤثر على جسم بقوة ويحركه فهو يمتلك طاقة فلا يمكن ان نحصل على قوة من اي جسم دون ان يكون هذا الجسم يمتلك طاقة فالطاقة والقوة هما مفهومان فيزيائيان نعبر من خلالهما عن مقدرة الاجسام على بذل الشغل .. وان العلاقة بين القوة والطاقة مشابهة تماما للعلاقة بين الكتلة و الطاقة فهناك علاقة تكافؤية بينهما وان القوة تساوي حاصل ضرب الطاقة في سرعة الضوء ولكن السؤال يكمن من هو السبب ومن هي النتيجة هل ان القوة هي سبب الطاقة ام العكس؟ والقوة هي اي مؤثر خارجي على الجسم محاولاً تغيير حالته الحركيةاعتقد ان هذا السؤال اشبه بالسؤال عن اسبقية البيضة و الفرخة _ يعني هل خلق الله البحار اولا ام انه خلق السحب _ لا شيء مفيد هنا اما الطاقة فهي المقدرة على بذل شغل فاي شيء يستطيع ان يؤثر على جسم بقوة ويحركه فهو يمتلك طاقة فلا يمكن ان نحصل على قوة من اي جسم دون ان يكون هذا الجسم يمتلك طاقة فالطاقة والقوة هما مفهومان فيزيائيان نعبر من خلالهما عن مقدرة الاجسام على بذل الشغل. ====== ــ منقول للإفادة

و الله المستعان