ماشى يا باشا
كان هذا اسر رد تلقيته فى المنتدى
بالنسبه لحديثك عن اللوحه المطبوعه لقد قمت انا باستخدام الوحه الجاهزه التى هى مزوده بخطوط طوليه مثقوبه
وكان ترتيب القطع الالكترونيه على الدايره مطابق لترتيبها فى الخريطه الخاصه بتوزيه القطع
لقد قمت ببعض التجارب لاستخدام ترنس بدلا من البطاريه ولكن كانت النتيجه انى كنت اسمع صوت زنه مرتفع
فى الرديو ولم اكن اجد لها اى حل ومن هنا عدت لاستخدام البطاريه حيث احصل على صوت نقى وواضح
مع ان استخدام الترنس ادى لزيادة مدى الدايره قليلا ولكنى فضلت البطاريه لان كما ذكرت انت جهد الدى سى سابت
ولكنى استخدمت الترنس مره اخرى بعد اضافة منظم الجهد 7812
الذى تسبب فى تحسين الاداء قليلا ولكن ظل هناك زنه خفيفه لم اتمكن من ازالتها واتمنى ان انجح فى احد الايام
ان شاء الله غدا سو اضع المخطط فى المنتدى وايضا مخطط الدايره التى استخدمتها فى الضبط
ولكن لى شؤال اخر ماهى فائدة المكثف المتصل على التوازى بالطرفين
e و c
لترانزستور المذبذب
ولماذا فى نعظم الدوائر يكون غالبا 5 بيكوفاراد
وبالمناسبه انا حصلت على خرج اعلى عندما قمت باستبدال هذا المكثف باخر متغير السعه وقمت بضبطه حتى
حصلت على قيمه تدل على ان طاقة الارسال قد ارتفعت قليلا
ولكنى لم اعرف السبب وللاسف لم اتمكن من معرفة قيمة هذا المكثف المتغير السعه بالظبط لاتى لا امتلك جهاز يقوم بقياس
قيم المكثفات
ولكن لى تعليق بسيط على كلامك فقد ذكرت فىفى كلامك ان نستبدل الادوار بدلا من استاذوطالب نكون اثنين اساتذه
وهنا انا اعترض فانا افضل ان اكون طالب علم دائما وابد
ولكنى بالتاكيد سوف اشارك بخبرتى الصغيره وبنتائج تجاربى وملاحظاتى حتى يستفيد الجميع واستفيد انا ايضا
واطلب من كل من لديه معلومه ولو بسيطه جدا او يعتقد انها بسيطه لا يبخل بها علينا
ولا يخجل من يملك اويعتقد انه يملك معلومه صغيره ليس لها فائده
وليشارك بها
ارجو سرعة الرد

انا اعرف انك موجود اخي محمد لان اللمبة بجوار اسمك خضراء وهذا يعني انك online
بالنسبة لقولك انك تحب ان تكون دائما طالب علم فنعم انا وانت مع بعض طلاب علم عند من هو اكثر منا علما اما امام بعضنا البعض فنحن اساتذة معا او طلاب معا احسبها كما تشاء.
بالنسبة لصوت الزنة ونوع مصدر التغذية، فانني اقول لك ان مصدرها سوء تصميم في البور نفسه او ان البور تجاري، المنضم 7812 يخفف منها لكنها صحيح لا يعدمها
انا استخدم بورسبلاي كمبيوتر، اخذ منه 5 و 12 فولت اما الباقي فعن طريق منظم بالقيمة المناسبة.
اذا لاحظت في كثير من الدوائر الاف ام احيانا تجد مقاومة صغيرة تتصل بالبطارية ثم يتصل بها بعد ذلك مكثف كبير القيمة نحو 100 ميكرو واخر صغير نحو 100 نانو او ماشابه
هذه التركيبة تمثل فلتر للتموجات البسيطة ripples الناتجة عن البورسبلاي لمنع الزنة
انت الصراحة ادخاتني في مواضيع كثيرة يجب ان اتوسع في الحديث عنها في هذه المقالة، وانا اليوم اجازة ويمكنني ان استغل هذا الوقت المتاح بمشيئة الله لكنني للاسف كنت احضر لموضوع جديد عن التغذية الراجعة السلبية واهميتها
المهم انا احب ان اكتب بمزاج لهذا انا بطيء لكن اسئلتك الموضوعية تستحثني على المضي قدما لذا سابذل قصارى جهدي والله المستعان.

بالنسبة للمكثف الصغير القيمة الذي يصل بين المجمع C والباعث E هو مكثف يقوم بدور التغذية الراجعة الايجابية، وهي خاصية مهمة جدا من خصائص اي مذبذب تصور ما يلي:
لديك خيط مثبت في سقف وفي نهايته السفلية ثقل (كالبندول) حرك البندول، سيتحرك ذهابا وايابا، لكنك ستلاحظ بعد فترة زمنية ان سعة الشوط ستتضائل شيئاً فشيئاً الى ان يتوقف تماما
اذن انت تحتاج الى دفعه مرة اخرى وهكذا ليواصل التذبذب حول موضعه الاصلي
هذا بالضبط ما يفعله هذا المكثف، يأخذ جزء من الخرج عند المجمع ويعيده الى الدخل عند الباعث (تذكر ان المذبذب عند الترددات الراديوية يعمل كقاعدة مشتركة مدخله الباعث ومخرجه المجمع)
ليعزز التذبذب
قيمة هذا المكثف قليلة لان:
اولا: هذه القيمة متصلة على التوازي مع السعات الاخرى الغير مرئية مثل السعة الداخلية لوصلات الترانزيستور والاسلاك الخ (السعات تُجمع عندما تتصل على التوازي بعكس المقاومات)
قال لي احدهم انه يوجد من السعات التائة ما يعادل من 5 الى 10 بيكوفاراد تُضاف لهذا المكثف لتمثل التغذية الراجعة الايجابية التي تجعل المذبذب يعمل
ثانيا: انت تريد ان تُعيد جزء بسيط من الخرج الى الدخل، مقدار هذا الجزء يعتمد على قيمة المكثف لان: كلما زادت قيمة المكثف قلت معاوقته (اي معاوقته) وبالتالي زادت قيمة الجزء الراجع من الخرج الى الدخل.
الان تبقى ملاحظتان:
1- انه يمكن في ظروف ما ازالة هذا المكثف تماما والاعتماد على السعات الداخلية فقط (انا احب ان اسميها السعات التائهة)
2-انك بالتحكم في قيمة هذا المكثف-كما ذكرت انت- يمكن الحصول على القيمة المُثلى للتغذية الراجعة التي تناسب دائرتك انت وانت فقط لظروف توصيلها الخاصة بك، ارجو ان تكون قد فهمتني.

اخيرا قول لك انني كنت انوي الحدث عن هذا المكثف بالات في الجزء القادم وبذلك نكون قد حرقنا بعض المعلومات، مش مهم علشان خاطر عيونك.
اخوك ابو القاسم

شكرا جدا اخى ابو القاسم على الافاده الجميله
ولكن لى استفسار اخر
كما نعلم جميعا ان الاشاره الصوتيه فى دوائر الاف ام البسيطه هذه يتم ادخالها الى الترانزستور المذبب عن طريق
مكثف متصل على التوالى بقاعدة الترانزستور المذبذب
التى هى الطرف <b>
ولكن وجدت دايره غير موجود بها هذا المكثف ؟
ولا اعرف السبب ولكنى لاحظت عند تجميعى لها وتشغيلها حساسيه غير عاديه لالتقاط الاصوات
وقد كانت هذه الدايره هى اشد الدوائر التى نفذتها حساسيه للصوت
فهل عدم وجود هذا المكثف هو السبب ام انه تصميم الدايره ككل
وسؤال اخر هل هناك مكثفات اخرى يمكن ضبطها وتؤثر على قوة الارسال ايجابا او سلبا
مثل المكثف المتصل على التوازى مع الطرفين
eوc
لانى يبدو انى ساقوم باعادة تجميع الدايره مره اخرى فى محاوله لضبطها ضبطا جيدا
بالنسبه الترنس اللذى استخدمته هوترنس عادى 12 فولت
يعطى تيار مستمر بمعنى انه مزود بدايرة توحيد مكونه من اربع موحدات ومكثف كيميائى
وقد قمت بتزويده بمنظم الجهد 7812
وهذا طبعا لان دايرتى كانت تتطلب من 9 فولت الى 12 فولت
هذا للتوضيح
لى سوال اخر طبعا تعرف ان الترنزستور رقم 9014 يعمل فى نطاق الترددات الصوتيه ويمكن استخدامه كمكبر صوت
ولكن ما يحيرنى هنا انى عندما وصلت لاخر جزء فى الدايره وهو المكبر الاولى لم اتمكن من العثور على الترانزستور
الخاص بهذا الجزء وسالت مصمم الدايره عن امكانية استخدام الترانزستور 9014 بدلا من المكبر الاولى
وكانت اجا بته انه يمكن استخدامه وكنت وقتها لا اعرف ان الترنزستور 9014 يعمل فى نطاق الترددات الصوتيه
اريد منك توضيح هذه النقطه لى لانها لازالت مبهمه
بالنسبه لى
وكلمه اخيره قبل ان اقول السلام عليكم
واضح انى انا وانت هناخد جايزة نوبل فى سرعة الرد على بعض
ولا اعتقد ان فى اى حد سبقنا فى هذا الموضوع
مش انت موافقنى على الراى ده
والسلام ختام

والله انا هذه المره لن اكون عند حسن ظنك لانني للاسف كنت على الماسينجر مع شخص عزيز عليا ولم افتح رسالتك الا الان والساعة الان عشرة الا ربع ليلا وانا لازم اشاهد حصاد الجزيرة، تسمع عن احداث غزة، فانا اسف جدا
مع ان اسئلتك شيقة الا انني لن استطيع الاجابة عنها قبل مساء الغد بعد عودتي من العمل
انا اسف لكن اعدك ان تكون مبسوطك وسوف اعطيك افضل ما عندي من معلومات
اتمنى لك التوفيق اخي محمد

السلام علي المهندس المتميز والرائع و الخير أخي "أبو القاسم" الذي يعمل بكل جد و أجدهاد من أجل التوضيح الدائره والألكترونيا ت .... وعلي الأعضاء المنتدي .
عندي سؤال ممكن تجاوب عليه :
1-كيف يمكن أبقاء أسلاك الملف متقاربه close wound . هل بالصمغ .وهل يأثر الصمغ علي الملف في عمله.

وأرجو منك شرح كيف يمكن حساب حث الملف ذو قلب من الفرايت ولاكن بعد الأنتهاء من شرح الدائره .
وجزاك الله خيراَ.

السلام عليكم أخي محمد:

محمد: "لي استفسار آخر كما نعلم جميعا أن الاشاره الصوتيه فى دوائر الاف ام البسيطه هذه يتم ادخالها الى الترانزستور المذبب عن طريق مكثف متصل على التوالى بقاعدة الترانزستور المذبذب التى هى الطرف <b> ولكن وجدت دايره غير موجود بها هذا المكثف ؟
ولا اعرف السبب ولكنى لاحظت عند تجميعى لها وتشغيلها حساسيه غير عاديه لالتقاط الاصوات وقد كانت هذه الدايره هى اشد الدوائر التى نفذتها حساسيه للصوت
فهل عدم وجود هذا المكثف هو السبب ام انه تصميم الدايره ككل"

الرد: أولا يجب أن أرى الدائرة لكي يكون التعليق اكثر فعالية، لكن حتى ذلك الحين سأحدثك عن سبب استخدام هذا المكثف، لانه إذا عرف السبب بطل العجب، ومن ذلك تستطيع أنت بنفسك أن تكتشف لماذا استغنى مصمم هذه الدائرة عن هذا المكثف.
الآن لدينا دائرة المايك، وهي عبارة عن مايك يتصل بمقاومة تصله بالبطارية لكي يشتغل المايك. هذه التركيبة المعينة تضمن تطبيق جهد بقيمة معينة على المايك وامرار تيار أيضا بقيمة معينة إلى الميك. خلصنا من المايك.
مرحلة الترانزيستور التالية والمكونة من الترانزيستور نفسه والمقاومات المحيطة به، أيضا تم اختيار قيم معينة من هذه المقاومات حول الترانزيستور لضمان قيم جهود DC معينة وبالتالي مرور تيارات معينة ومحسوبة.
الآن لكي نفصل أو نمنع الاختلاط بين جهود وتيارات DC المرحلتين لتبقى كل مرحلة تعمل على القيم التي تم التخطيط لها مسبقا يجب أن نضع مكثف بقيمة مناسبة بينهما، هذا المكثف -كما تعلم- يسمح للإشارة الصوتية AC أن تمر ويمنع الجهود الDC من ذلك.
إذا علمنا أن هذا الغرض الوحيد للمكثف، فانه يمكننا أن نقبل عدم وجوده في دائرة ما إذا كان مصمم الدائرة قد أراد مثلا أن يغذي جهد الDC لقاعدة الترانزيستور عن طريق نفس المقاومة التي تغذي المايك وبالتالي أتوقع أن تكون قيمة هذه المقاومة كبيرة (اكبر مما اعتدنا أن نراه بين البطارية والميك).
إليك هذا التحليل الثاني:
عند خروج الإشارة الصوتية من المايك وقبل المكثف تكون محمولة فوق جهد الDC المغذي للمايك، يعني اشارة AC محمولة على DC.
عند وصول الإشارة الى المكثف يمرر الإشارة AC ويحجز ال DC، لكن هذه الإشارة الAC التي مرت ستجد في طريقها الجهد DC المغذي لقاعدة الترانزيستور فستُحمل فوقه.
إذن الإشارة الصوتية AC خرجت أصلا محمولة على DC قبل المكثف ثم حُملت على DC آخر بعد المكثف، ما الفرق؟
الفرق أنني حافظت على كل جهد تغذية DC في مكانه ولم اخلط بينهما لأنني حسبت كل واحد منهما كما أريد.
بالنسبة للحساسة الزائدة التي حصلت عليها مع هذه الدارة فلا علاقة لها باختفاء المكثف، أنا اعتقد جازما -بالرغم من أن الخبراء والنظريات تخالفني الرأي-لكن التجربة أثبتت أن المقاومة المغذية للميك عندما تكون كبيرة (30 -60 كيلواوم) ومرافقة ذلك بمرحلة تكبير عالية الكسب high voltage gain فان ذلك يؤدي إلى زيادة حساسية الميك.
مؤخرا بنيت دائرة بها المكثف-موضوع النقاش- وكانت تحقق الشروط أعلاه وكان الميك يلتقط أي همسة داخل الحجرة.
هذه هي الدائرة:

لاحظ 39 كيلو اوم مع بطارية 3 فولت فقط والحساسية للميك مهولة
أيضا إليك دائرة لمساعدة الطرشان (ضعيفي السمع) تلتقط أصوات لا يمكنك سماعها بأذنك العادية.
أنا بنيت الدائرة وكنت أضع الهيدفون headphone على أذني في الليل واخرج فاستمع إلى حوارات وصوت التلفاز في أماكن لا اعلمها، إنها ذات حساسية مطلقة، على الرغم من أن مقاومة الميك 2,2كيلو مع بطارية 3 فولت لكن في الحقيقة لم تعمل معي الدائرة إلا مع بطارية واحدة فقط 1,5 فولت ضعيفة ليست جديدة.

لاحظ أن كلتا الدائرتين تشترك في أمرين:
مرحلة التكبير المبدئي عبارة عن collector feedback configuration
وبطارية منخفضة الجهد.

محمد: "وسؤال اخر هل هناك مكثفات اخرى يمكن ضبطها وتؤثر على قوة الارسال ايجابا او سلبا مثل المكثف المتصل على التوازى مع الطرفين eوc"

الرد: كل عنصر في الدائرة من مقاومات ومكثفات وحتى الترانزيستورات يمكن له أن يؤثر على أداء الدائرة.
يمكنك إجراء التجارب، خذ عنصر معين وجرب عليه واكتب ملاحظاتك وهكذا واخبرنا بالنتائج وناقشها معنا.
محمد:"بالنسبه الترنس اللذى استخدمته هوترنس عادى 12 فولت يعطى تيار مستمر بمعنى انه مزود بدايرة توحيد مكونه من اربع موحدات ومكثف كيميائى وقد قمت بتزويده بمنظم الجهد 7812 وهذا طبعا لان دايرتى كانت تتطلب من 9 فولت الى 12 فولت هذا للتوضيح"
الرد: يجب أن أرى الدائرة أولا لكي أعطيك انطباعاتي، اقصد دائرة الاف ام. لنني اريد ان اتأكد من وجود الفلتر Low pass filter.

محمد:"لى سوال اخر طبعا تعرف ان الترنزستور رقم 9014 يعمل فى نطاق الترددات الصوتيه ويمكن استخدامه كمكبر صوت ولكن ما يحيرنى هنا انى عندما وصلت لاخر جزء فى الدايره وهو المكبر الاولى لم اتمكن من العثور على الترانزستور الخاص بهذا الجزء وسالت مصمم الدايره عن امكانية استخدام الترانزستور 9014 بدلا من المكبر الاولى
وكانت اجا بته انه يمكن استخدامه وكنت وقتها لا اعرف ان الترنزستور 9014 يعمل فى نطاق الترددات الصوتيه اريد منك توضيح هذه النقطه لى لانها لازالت مبهمه بالنسبه لى "
الرد: الترانزيستور 9014 يشتهر استخدامه في الراديو AM
أنا اعرف نموذجين له هما: ss9014 & 2sc9014
الآن تعال نشوف الداتاشيت الخاصة به
افتح هذا الرابط:
http://www.alldatasheet.com/
ضع اسم الترانزيستور SC9014 في خانة search وتابع ستحصل على الداتا شيت الخاصة به
(أنا مش قادر احمله لك)
الآن عند اختيار الترانزيستور ليعمل في دائرة معينة نهتم بما يلي استنادا على مواصفات الشركة المصنعة:
نهتم بالقدرة التي يستطيع هذا الترانزيستور تبديدها Pc (انظر الصفحة الأولى من الداتاشيت الجدول الأول تجد أنها 450 ميللي وات.

يعني يجب أن لا يزيد حاصل ضرب الجهد VC * تيار المجمع Ic عن هذه القيمة
التجربة أثبتت انه للامان يجب أن لا تتجاوز نصف القيمة المذكورة، أي 225 ميللي وات
كيف ذلك؟
افرض أن الجهد Vc = 4.5V هذا يعني أن التيار Ic لا يجب أن يزيد عن 50 ميللي امبير.
طبعا في دوائر التكبير المبدئي للاف ام عموما لا نصل لهذه القيمة الكبيرة من التيار إلا في مراحل ال RF amplifier إن وجدت.
الآن معظم الترانزيستورات الصغيرة small signal BJT يكون لها تقريبا نفس هذه المواصفات وأنا هنا اعني بالتحديد تلك الترانزيستورات عامة الاستخدام general purpose transistors.
الخاصية الأهم لتعرف ما إذا كان هذا الترانزيستور يصلح للعمل مع الإشارات الصوتية منخفضة التردد فقط أم انه أيضا يمكن استخدامه في مراحل الترددات الراديوية العالية- هي خاصية التردد الأقصى fT
تجدها في الجدول الثاني من الصفحة الأولي السطر الثالث من اسفل والذي قيمته 270 ميجا هيرتز.

ما هذا التردد؟ انه التردد الذي يصبح عنده كسب التيار (بيتا) = 1 فقط، أي لا يحدث أي تكبير عن الوصول لهذه القيمة من التردد.
كون هذا التردد = 270 ميجاهيرتز فإننا نستنتج أن هذا الترانزيستور يصلح للاستخدام في مرحلة الصوت وأيضاً في مرحلة المذبذب.
أنا شخصيا لو استخدمته في مرحلة المذبذب سأفضل أن يكون تردد المذبذب في الحد الأدنى من حزمة الاف ام FM band أي 88 ميجاهيرتز وان كان الحد الأعلى 108 ميجا لا يشكل فرقا كبيرا.
نكمل في الصفحة التالية لانه مش راضي ياخذ كل المطلوب بيقول الحقول ومش عارف ايه

لو نظرت للجدول الثالث في الصفحة الأولى (الجدول الصغير في اسفل الصفحة) تجد بعض الأحرف مقابل بيتا beta (hfe).

هذه الأحرف تكون عادة في نهاية الرقم الممثل لاسم الترانزيستور مثل:
SC9014A & 2SC9014B وهكذا كل حرف في نهاية الاسم له دلالة حسب الجدول.
نأتي للصفحة الثانية:
الشكل الأول من اليمين مهم جدا حيث يعطيك قيمة بيتا مقابل تيار المجمع، وفيه نلاحظ أن
قيمة بيتا تقريبا ثابتة عند حوالي 310 لجميع تيارات المجمع ما بين 1 حتى 100 ميللي أمبير، هذه خاصية يتميز بها هذا الترانزيستور (إن صدقت الشركة في كلامها).

لان بيتا عادة تقل بزيادة تيار المجمع، سأتكلم عن أهمية استخدام هذا المنحني بالذات عند الحديث عن تصميم مراحل الترانزيستور.
الشكل الثاني إلى اليسار يستخدم عند اختيار شروط نقطة التشغيل لكن به عيب انه يبدأ من

10 ميللي امبير لتيار المجمع وأنا عادة افضل التصميم عند قيم اقل بكثير من ذلك.
بقية الأشكال لا تهمنا الآن.
الخلاصة أخي محمد أن الداتاشيت هي التي تحدد خصائص ترانزيستور معين وصلاحيته لاستخدام معين.
كل الترانزيستورات عامة الاستخدام وهي مشهورة ومعروفة مثل:
Bc547 & 2n2222 & 2n3904 & 2sc9014, 12,13,18 & 1815 الخ كلها تقريبا تحل مكان بعضها البعض ولو استعرضت الداتاشيت لها لن تجد فرقا شاسعا.

الأخ صهيب:

صهيب: " عندي سؤال ممكن تجاوب عليه :
1-كيف يمكن أبقاء أسلاك الملف متقاربه close wound . هل بالصمغ .وهل يأثر الصمغ علي الملف في عمله.
وأرجو منك شرح كيف يمكن حساب حث الملف ذو قلب من الفرايت ولاكن بعد الأنتهاء من شرح الدائره ."

الرد: بأي طريقة تشاء بالصمغ او بال اللاصق التيب، لكن انا افضل عدم استخدام هذه الاشياء ليتسنى لي التلاعب بقيمة الملف. اقوم أساسا بلف الملف متقارب أثناء اللف قدر الامكان دون استخدام لواصق.
اذا كنت تبني دائرة اف ام ضعها او ضع الرابط وانا اقول لك ماذا تفعل لتستفيد في مرات قادمة.
بالنسبة للملفات ذات القلب الفيرايت، يوجد الكثير من المواقع لحسابها، لكنني لا اهتم لها لانني لا استخدمها ولان بعض انواع القلب تكون له ابعاد هندسية معينة وقوانين محددة لحساب الحث. انا لا احب ان اشرح شيء لم اجربه.
لكن هناك بعض انواع هذه الملفات تستخدم في دوائر الارسال اف ام تعمل كخانق Chock وتكون موجودة بين البطارية وكل مرحلة، يعني ممكن تلاقي 3 او 4 تشوكات في الدائرة الواحدة، وهذه لا يلزم حسابها، فقط احصل على عمود فيررايت من راديو AM تالف وقطعها الىاجزاء كل جزء طوله حوالي 1 سم ولف الملف عليها حوالي من 5 الى 10 لفات من أي سلك معزول وباي قطر ستفي بالغرض وتمنع الترددات العالية من الانتقال عبر البطارية الى باقي اجزاء الدائرة.
ملاحظة للجميع: اخواني ارجوكم ان تضعوا دوائركم برفقة الاسئلة لان ذلك يجعل الاجابة اكثر فعالية.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.