منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 05-06-2010, 08:21 AM المشاركة 25   
افتراضي



اهلا بك ياحمام ياريت لو لك ملاحظات توضحها او اى سؤال
وجزاك الله خير

اعلانات

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 05-06-2010, 08:40 AM المشاركة 26   
افتراضي


اضافة جميلة
بس اقولك بصراحة حكاية المغناطيسية دى مع انها حقيقة واقعة بس بحسها خيالية خصوصا لما تكون موجوده بعد قطع التيار الكهربى
وليا هنا سؤال هل بتنتهى بمجرد قطع التيار عن الملف ام بتستمر لمدة معينة؟
اعتقد سرعة انتقال المفتاح عليها عامل كبير فى نقلها للمكثف قبل ان تنتهى
شكرا لك اخى اسامة على التوضيح
لدرجة انك لو حاولت تنفيذها عملياً مش حتقيس شيء
على مايبدو أن مفتاح برنامج المحاكاة زمن فتحه وإغلاقه صفر أو قريب منه
زمن شحن 2ميكرو ثانية يمكن استغلاله في عملية الارتداد (ما زلنا نسميها الجهد المستحث) والتطور مستمر

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 05-06-2010, 02:34 PM المشاركة 27   
افتراضي


لدرجة انك لو حاولت تنفيذها عملياً مش حتقيس شيء
على مايبدو أن مفتاح برنامج المحاكاة زمن فتحه وإغلاقه صفر أو قريب منه
زمن شحن 2ميكرو ثانية يمكن استغلاله في عملية الارتداد (ما زلنا نسميها الجهد المستحث) والتطور مستمر
كلامك سليم عشان كده اهتموا بدوائر التذبذب عند شحن المكثف لان المكثف بيحتفظ بالشحنة وبيفضل عليه الجهد حتى بعد قطع التيار عنه بعكس الملف الذى يفقد مغناطيسيته بسرعة جدا بعد فتح الدائرة مباشرة مما يسبب هبوط حاد فى الجهد عليه فيكون التيار الخارج منه اقرب الى الصعقة الخفيفة لحظة الفتح


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 06-06-2010, 11:24 PM المشاركة 28   
افتراضي


السلام عليكم اخوانى الكرام

تحدثت فى المرة السابقة عن دائرة مكثف مشحون من بطارية وملف ورأينا كيف حدث تذبذب بينهما او لنقول نتج تيار متردد بينهما هذا التردد يسمى تردد الرنين
وهنا المكثف والملف متساويين فى الجهد على كل منهما
وايضا متساويين فى الممانعة ولذلك يجب ان تتذكر جيدا تلك الصفة عند هذا التردد الخاص ان الممانعة الكلية لهما بالاوم تساوى صفر

ولتذكير فقط كانت معادلة تردد الدائرة والذى سميناه تردد الرنين بمايلى :



هذا الكلام اؤكد عليه لاننا سنتعامل مع المكثف والملف فى دائرة مصدر الجهد والتيار متردد وعليه هنا المكثف والملف ليسا من انتجوا التردد وانما هم اصبحوا تحت حكم تردد الدائرة المترددة وعليه لن يكون هناك رنين بينهما الا فى حالة خاصة جدا ولذلك لا يجوز ان نسميهما دائرة رنين لان هناك قيمة واحدة فقط للتردد يجعل كل من الممانعة للمكثف والملف متساويتان

لاحظنا فى دائرة التيار المستمر ان المكثف يمرر التيار لحظيا الى ان يكتمل الشحن فيقف التيار
اما الملف فيعوق مرور التيار لحظيا الى ان يمر التيار بالكامل وكان الملف سلك عادى

فماذا عن دائرة التيار المتردد ؟
ماهو سلوك الملف والمكثف فيهما؟


قبل ان نخوض فى الرنين فى دائرة التيار المتردد دعونا نعطى نبذة بسيطة عن دائرة مكثف ومقاومة ودائرة ملف ومقاومة ونرى كيف نحسب الجهد والتيار للدائرة

اولا ناخذ فكرة بسيطة عن الجمع الاتجاهى

فقد تعودنا ان نجمع فى دائرة التيار المستمر القيم حسابيا سواء للجهد او التيار

اما فى دوائر التيار المتردد فان هناك مايسمى الجمع اتجاهيا وهناك محصلة لهذا الجمع

ومعنى اتجاهى للتبسيط للمبتدئين :


تخيل انك تركب سيارة على طريق سريع فانت ترى السيارات التى تمر فى اتجاه سيرك بسرعة تساوى حاصل طرح السرعتين

بمعنى لو ان سيارتك تسير بسرعة 100 كيلو / الساعة وسرعة السيارة التى مرت بجوارك 120 كيلو / ساعة فانك تراها وكانها تمشى بسرعة 20 كيلو فى الساعة لحظة مرورها من امام عينيك وكانك واقف وهى تمر امامك بسرعة 20 كيلو / ساعة
ولو كانت تلك السيارة تسير فى الاتجاه المعاكس لك بنفس السرعة فانك ستراها تسير بسرعة تعادل مجموع السرعتين = 220 كيلو / الساعة

تلك السرعة فى الاتجاه الامامى او المعاكس يسهل حسابها ولكن افرض ان هناك سيارة تسير فى طريق بزاوية حادة مثلا عن الطريق الذى تمشى عليه انت
هنا سندخل فى عمليات رياضية تحسب محصلة السرعتين مع حساب الزاوية بقوانين معروفة لا داعى لذكرها وانما مجرد ذكر انه مجموع اتجاهى ستتذكر انت هذا المثال دون الخوض فى تفاصيل المعادلات


هذا موقع يبين لك الحركة الزاوية والترددية لكل من المكثف والمقاومة والملف

اضفط على المفتاح
play

http://www.animations.physics.unsw.edu.au/jw/AC.html

لناتى للعلاقة الاتجاهية بين الجهد والتيار فى كل من الملف والمكثف والمقاومة كما فى الصورة



لاحظ فى الصورة :

فى المكثف التيار متقدم على الجهد بزاوية 90 ولكى تتذكر التقدم و لاتحتار تذكر بان التيار من اوجد الجهد على المكثف اذن فهو متقدم على الجهد

فى الملف الجهد متقدم على التيار بزاوية 90 لان الجهد موجود فعلا قبل التيار على الملف او هو من اوجده والتيار ياخذ وقت حتى يتكون

فى المقاومة الجهد والتيار وجدا فى نفس اللحظة فلم يوجد احدهما الاخر او لنقول ان فى نفس لحظة تشغيل المفتاح فان التيار يمر فى الدائرة فورا دون تاخير كانهما عقربان للساعة متطابقان يتحركان نفس الحركة وعليه فلاوجود لزاوية تفصل بينهما

طريقة حساب قيم الجهد والتيار والممانعة لدائرة مترددة تكون اتجاهيا كما قلت
والمثلث يعبر عن حساب قيمة الممانعة لدائرة ملف ومكثف ومقاومة توالى
فالممانعة الكلية كما تشاهدها هى محصلة الثلاثة اتجاهيا ويكفى ان تحفظ هذا الشكل تحت الجذر لتحسب الممانعة الكلية لدائرة اخرى مكونة مثلا من ملف ومقاومة فتقوم بشطب المكثف من المعادلة او لو هناك مكثف وملف تزيل المقاومة من داخل الجذر

وللسهولة هناك مواقع تحسب لك تلك القيم دون الدخول فى الحسابات


http://www.discovercircuits.com/reso...lculators.html

http://www.educypedia.be/electronics...latorcoils.htm

اهم مافى الموضوع ان محصلة الممانعات لاتجمع حسابيا وهذا مااود ان اذكرك به

نمر سريعا على دائرة مكثف ومقاومة


عناصر الدائرة: مصدر اشارة مترددة قيمتها 10 فولت rms عند تردد 1 كيلو هيرتز
مقاومة 15 كيلو .....مكثف 0.01 ميكرو فاراد = 10 نانو فاراد
واميتر وفولتميتر



ستلاحظ ان قراءة الفولتميتر على المكثف هى 7.2 فولت
والقراءة على المقاومة هى : 6.8 فولت
قراءة الاميتر 0.45 مللى امبير
ولو قمت بجمع الجهد على المكثف والجهد على المقاومة
سيكون محصلة الجمع = 14 فولت تقريبا
والمفروض عمليا الا يزيد الجهد الكلى على عناصر الدائرة عن جهد المصدر
اى لايزيد عن 10 فولت

فما حكاية الاربعة فولت الزيادة تلك التى جاءت من الجمع حسابيا؟

الحكاية ببساطة اننا فى دوائر التيار المتردد لانجمع اى عناصر حسابيا ولكن نجمع اتجاهيا

فلحساب الجهد الصحيح فهو محصلة الجهد على المكثف + الجهد على المقاومة اتجاهيا

وللتبسيط دعنا نحسب الممانعة الكلية للدائرة ثم نضربها فى التيار ثم نرى هل هى تساوى 14 فولت ام عشرة فولت؟

ممانعة المكثف = 1/2c
= 15.92 كيلو اوم
المقاومة = 15 كيلو

بالتعويض فى المعادلة فوق : كيلو Z = 21.87

الجهد الكلى 10 فولت /تقريبا= I*Z = 21.87*.45

لو اردت ان تحسب كل جهد منفردا ستضرب التيار 0.45 فى كل ممانعة منفصلة سيعطيك جهد 7.2 و 6.8 كما رايت

توصيل مقاومة مع ملف على التوالى



كما ترى فى الدائرة تتكون من :ملف 100 مللى هنرى ومقاومة 560 اوم
ونفس مصدر الجهد السابق

ايضا سيعطيك جهد على الملف والمقاومة اعلى حسابيا من جهد المصدر ولكن اتجاهيا مجموعهم = عشرة فولت كما راينا مع المكثف

المرة القادمة باذن الله ساتحدث عن دائرة ملف ومكثف ومقاومة على التوالى وكيف سيكون سلوك الدائرة عن الترددات المحتلفة وعند تردد الرنين
باذن الله


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 06-06-2010 الساعة 11:30 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 07-06-2010, 06:39 AM المشاركة 29   
افتراضي


السلام عليكم اخوانى

سندرس اليوم دائرة مكونة من ملف ومكثف ومقاومة على التوالى فى دائرة تيار متردد وسنرى قيم التيار والمقاومة والممانعة عند الترددات المختلفة للدائرة ثم سنقف عند تردد خاص للدائرة وهو تردد الرنين
وللذكير فقط: تردد الرنين هو التردد الذى عنده الجهد على المكثف يساوى الجهد على الملف

وعليه ممانعة المكثف تساوى ممانعة الملف
اى مجموع الممناعتين اتجاهيا يساوى صفر لان ممانعة المكثف اشارتها سالبة بالنسبة لممناعة الملف لوجود اختلاف فى الوجه بين الجهدين مقداره 180 درجة

تعالوا لنرى علاقة كل من الممانعة والتيار والجهد مع التردد على المنحنى

علاقة الممانعة مع التردد




الرسم يوضح تلك العلاقة وانظر الى الشق الايسر من المنحنى ولاحظ ارتفاع قيمة الممانعة الكلية للدائرة عند اقل تردد نظرا لان المكثف ممانعته عالية جدا عند الترددات المنخفضة جدا وهنا ممانعة المكثف تكون اكبر من ممانعة الملف
كلما زاد التررد تقل ممانعة المكثف وتزيد ممانعة الملف الى ان يلتقيا فى نقطة عند تردد محدد قد سميناه سابقا بتردد الرنين

حيث تلاحظ اقتراب الممانعة تقريبا من الصفر
بزيادة التردد عن تردد الرنين تقل قيمة ممانعة المكثف اكتر وتزداد ممانعة الملف وتكون هى المسيطرة فى هذا الشق الايمن وتستمر الزيادة فى الممانعة الكلية مع زيادة التردد

علاقة الجهد على الملف والمكثف مع التردد



لاحظ فى هذا المنحنى انه مقلوب المنحنى السابق وهذا طبيعى لان فى البداية وعند التردد المنخفض كانت الممانعة كبيرة وعليه كان التيار صغير وعليه يكون الجهد الواقع على المكثف والملف ايضا صغيرا

بزيادة التردد تقل الممانعة وبالتالى يزيد التيار وبالتالى يزيد الجهد الواقع عليهم
بزيادة التردد ووصوله الى تردد الرنين حيث الممانعة صفر نجد ان هناك اقصى تيار يمر فى الدائرة عند تلك الحالة وبالتالى فهناك اعلى جهد على كل من الملف والمكثف وهذان الجهدان متساويان تماما

بزيادة التردد عن تردد الرنين تعود الممانعة الكلية ثانية للزيادة والممثلة اكتر فى ممانعة الملف وبالتالى يقل التيار ويقل تبعا له الجهد على كل من الملف والمكثف


علاقة التيار مع التردد فى دائرة الرنين توالى



ايضا هنا منحنى التيار مقلوب منحى الممانعة لنفس الاسباب التى ذكرتها عن منحنى الجهد والتردد

ولاحظ فى الصورة وجود ثلاث منحنيات مختلفة عند قيم مختلفة للمقاومة
فالمنحنى الذى يمثل مقاومة 3.5 اوم نجده اعلى قيمة بالنسبة للتتيار وهذا منطقى لانه كلما قلت مقاومة الدائرة زاد التيار

وليست قيمة التيار فقط هى التى تلفت النظر للمنحنى ولكن حدة المنحنى او حدة الميل تلاحظ انها هنا حادة عن باقى المنحنيات التى تمثل مقاومة 5 اوم او 10 اوم

وهنا ملاحظة مهمة جدا ستلاحظ انه كلما زاد المنحنى حدة فى الميل كلما قلت قيمة الترددات التى تقترب من تردد الرنين مما يحسن من عمل الدائرة فى حالة الرنين لان هذا سيمنع التداخلات من الترددات الاخررى عندما تريد اختيار تردد معين ليمر فقط من هذه الدائرة مما يحسن من جودتها وحساسيتها

وكلما قلت حدة المنحنى كما عند المنحنى ذو المقاومة 10 اوم تجد اتساع الرقعة المشتركة للترددات عند الرنين حتى انه يصعب عليك اختيار تردد واحد فقط عند الرنين لوجود كمية كبيرة قريبة من هذا التردد مما يقد الدائرة الحساسية فى اختيار تردد الرنين

توجد لكل دائرة حساسية تقاس بمعامل يسمى Q-factor



Q = XL/R =2L/R

اى تساوى نسبة ممانعة الملف الى المقاومة الاومية فى الدائرة
ولاحظ فى الرسم كلما زادت المقاومة قلت قيمة Q

ناتى لاجمل موقع يشرح دائرة الرنين توالى على الاطلاق

http://www.phy.hk/wiki/englishhtm/RLC.htm




هذه الموقع يعلمك كل مايحدث فى دائرة الرنين بمنتهى السهولة فعند تغيير قيم المكثف او الملف تتغير قيمة الممانعة الكلية z والبتالى يتغير التيار المار فى الدائرة
وبالتالى تتغير الجهود الواقعة على كل من الملف والمكثف

ولاحظ ايضا ظاهرة ارتفاع الجهد على كل من المكثف والملف عن جهد المصدر حيث تجدهم اول ماتفتح الموقع
الجهد على الملف = 23.4 فولت
الجهد على المكثف = 18.9 فولت
الجهد على المقاومة = 3.43 فولت

لاحظ ايضا كلما زدت التردد عن طريق السهم زاد الجهد الواقع على الملف وقل الجهد الواقع على المكثف وهذا طبيعى لانه بزيادة التردد تزيد ممانعة الملف وتقل ممانعة المكثف ولان الجهد يساوى حاصل ضرب التيار فى الممانعة تكون النتيجة الصحيحة

عندما تقلل التردد تتحرك النقطة على المنحنى الى اعلى ومعناها ان التيار يزيد عندما تقلل التردد عن تلك القيمة وتستمر هذه الزيادة كلما قل التردد الى ان نصل الى اعلى قيمة للتيار عند اعلى نقطة فى المنحنى والمقابلة لتردد الرنين

الجهود عند تردد الرنين


لاحظ عندما يصل التردد الى القيمة 31.3 هرتز وهو تردد الرنين :

ستجد ان التيار وصل لاعلى قيمة له وهو 3.5 امبير

وان الجهد على المكثف = الجهد على الملف = 34.6 فولت

ممانعة الملف = ممانعة المكثف = 9.8 اوم


الممانعة الكلية للملف والمكثف = صفر


والممانعة الكلية للدائرة = مقاومة الدائرة فقط = 1.6 اوم

الجهد على المقاومة = جهد المصدر

ومن هنا نستنتج انه عند تردد الرنين يكون هناك اعلى كسب للدائرة اى يمر فيها اعلى تيار وان الممانعة الكلية للدائرة تساوى مقاومة الدائرة الاومية
وكان الملف والمكثف ليس لهما وجود عند تردد الرنين


وايضا نستنتج من وجود الملف مع المكثف فى دائرة توالى ان ممانعة احدهما لوحده اكبر من الممانعة الكلية لهما اذا اشتركا كل منهما مع الاخر فى دائرة
بمعنى اخر لو كانت عندك ممانعة حثية لملف واردت ان تنقصها اضف اليها مكثف حتى تقللها

لاحظ شيئ مهم ان Vo = 8
هى قيمة جهد المصدر عند اعلى نقطة لمنحنى جهد الاشارة يعنى peak
ما القيمة المكتوبة على الرسم وهى 5.66 فولت تعبر عن القيمة المقروءة على الفولتميتر = 5.66 فولت rms

وهذا موقع جميل جدا ايضا بيعلمك تغير الجهد على المكثف والملف مع تغير التردد وكيف يحدث ذلك فى دائرة التوالى

http://www.wisc-online.com/objects/V...px?ID=ACE12407

تقدر تغير التردد بتحريك مفتاح التردد وشاهد قراءة الافوميتر على كل من الملف والمكثف

موقع اخر رائع يبين لك مايحدث فى الدائرة عند تغيير قيم اى عنصر فيها بشكل رائع

http://www.physicshelp4u.com/physics...LC_circuit.swf

المرة القادمة سيكون موعدنا مع دائرة الرنين توازى وسنقارن بينها وبين دائرة الرنين توالى باذن الله



التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 08-06-2010 الساعة 10:22 AM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 09-06-2010, 01:13 AM المشاركة 30   
افتراضي


السلام عليكم
اكمل حديثى اليوم عن دائرة الملف والمكثف على التوازى
او مايعرف باسم دائرة رنين التوازى

وساشرح ابسط دائرة وهى عبارة عن مكثف وملف مثاليين اى بدون مقاومة داخلية




فكما نلاحظ الجهد الواقع على الملف هو نفسه الجهد الواقع على المكثف وهو نفسه جهد المصدر لانهم جميعا على التوازى

تمثيل العلاقة بين الجهد والتيار اتجاهيا



وبما ان الجهد فى الدائرة واحد على كل من المكثف والملف سناخذ الجهد كمحور افقى والتيار على الملف والمكثف كمحور راسى نظرا لاختلافهما اتجاهيا
وكما هو واضح فى الصورة ففى المكثف التيار يتقدم على الجهد او هو من اوجد الجهد على المكثف فبالتالى يكون تيار المكثف هو الجزء الموجب من المحور الراسى والتيار على الملف يمثل الجزء السالب لانه يتاخر على الجهد

تنفيذ الدائرة على برنامج ملتيزم لشرح الدائرة:



الدائرة عبارة عن :
ملف =100مللى هنرى
مكثف =10 ميكرو فاراد
مصدر اشارة متغيرة 10 فولت مع تردد من 100 : 200 هرتز



لاحظ ماياتى عند تنفيذ الدائرة ومرور التيار:

التيار القادم من المصدر = تيار الملف + تيار المكثف
عند التردد المنخفض تكون ممانعة المكثف اعلى من ممانعة الملف ولذلك ستلاحظ ان تيار المكثف اقل من تيار الملف عند الترددات المنخفضة
بزيادة التردد تقل ممانعة المكثف وتزيد ممانعة الملف الى ان يتساوى تماما عند تردد الرنين

كيف تحسب تردد الرنين ؟

من هذا الموقع :

http://www.zen22142.zen.co.uk/Theory/tunedcct.htm

وكما فى الصورة :



ضع قيمة المكثف = 10 ميكرو والملف = 100 مللى هنرى واضغط على مفتاح حساب تردد الرنين
سيطلع عندك الناتج = 159.155 Hz

وكذلك قيمة الممانعة : 100 اوم

بدلا من حسابها بالمعادلة ادخل الموقع وضع قيمة المكثف او الملف عند التردد الذى تريده من نفس الموقع فى النافذة العلوية

قم بتغيير قيمة تردد مصدر الجهد الى 159.155 هرتز

عند تردد الرنين :frequency of 159.155 Hz
ستلاحظ مايلى كما فى الصورة:




ان تيار الملف = تيار المكثف = 100مللى امبير
ولانهما مختلفان فى الاتجاه اى بينهما زاوية 180 درجة فان مجموعهما اتجاهيا يساوى صفر
اى ان عند تردد الرنين قيمة التيار الذى تسحبه دائرة الملف والمكثف صفر

وماذا يعنى هذا ؟

يعنى كان الدائرة منغلقة على نفسها تمام اى لاتستهلك اى تيار من المصدر
وكانها صورة طبق الاصل من المصدر نفسه بنفس جهده وتردده
بمعنى ادق كان السلك الذى يربطها بالمصدر قد انقطع وهى تتغذى على المصدر كانها ملف ثانوى والمصدر ملف ابتدائى اى عليها جهد بدون توصيل مباشر
اى كاننا نسخنا مصدر الاشارة بدون ادنى تكلفة فقد اصبح لدينا مصدر تانى للاشارة يعطى نفس الجهد عند نفس التردد الذى يسمى بالرنين
اى اننا حصلنا على اعلى قيمة للجهد

ومن اجل هذا فسنجد انه فى دائرة التوليف للراديو نستخدم دائرة رنين توازى
لاننا نريد ان نحصل على اعلى قيمة من جهد الاشارة بدون ان نخسر منها شيئ
ولان التكبير فى الدائرة يعتمد اساسا على اشارة الجهد
اما فى التوالى فاشارة الجهد بين المكثف والملف تساوى صفر وهذا لن يفيدنا فى الراديو ان تكون الاشارة قيمتها صفر اى منتهية تماما

لماذا الممانعة الكلية للمكثف والملف عند الرنين اعلى مايمكن؟



كما نلاحظ فى الصورة فان الممانعة الكلية لمقاومتين على التوازى تساوى حاصل ضربهما على حاصل جمعهما
ولانهما متساويتان عند الرنين = 100 اوم
ويجمعان اتجاهيا اى انهما عكس اتجاه بعضهما فيكون مجموعهما = صفر

اذن الممانعة الكلية كما فى الصورة = واحد على صفر
= مالانهاية او قيمة عظمى نظرا لان الملف فى الواقع يوجد له مقاومة وليس نقى

منحنى يبين علاقة التيار مع التردد



فى الصورة تلاحظ ان:

عند تردد 100 هيرتز كان التيار اعلى مايمكن فى الدائرة بسبب الملف وبزيادة التردد يقل تيار الملف ويزيد تيار المكثف الى ان يصل التردد الى القيمة 159 هرتز عندها يتساويان التياران تماما ومحصلتهما = صفر تقريبا عند نقاء الملف

بزيادة التردد يزيد تيار المكثف ويقل تيار الملف بعد الرنين

موقع يشرح لك العلاقة بين تيار الملف وتيار المكثف بالجافا





كما هو واضح فى الصورة

تلاحظ ان مجموع المنحنيين تيار الملف والمكثف اتجاهيا يساوى صفر عن الرنين

وايضا ستلاحظ ان مؤشر الاميتر يعطى صفر عند الرنين
اضغط على الصفحة التالية ستلاحظ بعد الرنين ان تيار المكثف اعلى من تيار الملف وهذا طبيعى نظرا لان ممانعة المكثف اقل من ممانعة الملف بعد تردد الرنين
بزيادة التردد ستزيد ممانعة الملف الى درجة يمكن اهمال التيار المار فيها نظرا لصغره

فى حالة وجود مقاومة داخلية للملف تمثل بمقاومة صغيرة على التوالى مع الملف ويجمعان اتجاهيا على التوالى ثم اتجاهيا على التوازى مع المكثف


الناس الظاهر مش فاهمه حاجة
عشان كده محدش بيسال
المرة القادمة باذن الله موعدنا مع انواع الفلاتر


rachidlam
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 30
نشاط [ rachidlam ]
قوة السمعة:
قديم 09-06-2010, 01:33 AM المشاركة 31   
افتراضي


السلام عليكم
هل ممكن متال لفلترين
الأول يمرر فقط الصوت البشري
والثاني يمرر تصفيق اليدين
تحياتي


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 11-06-2010, 12:01 AM المشاركة 32   
افتراضي



اخوانى الاحبة
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

قبل مابدا فى شرح الفلاتر احب ان الفت الانتباه الى عدة نقاط مهمة
اولا :ان هذا شرح بسيط للمبتدئين لتبسيط فكرة الفلتر فقط وليس شرح بتعمق او للمحترفين

تانيا : اننى ساتطرق لانواع الفلتر الانالوج فقط
ثالث : ارجو من الاخوة اصحاب الخبرات تصحيح اى خطأ قد اقع فيه او توضيح اى نقطة يراها اخوننا انها قد تكون غامضة او صعبة على مبتدئ

رابعا :اننى اجتهد فقط فى الشرح ولست بخبير فان كان هناك تقصير فهذا لخبرتى القليلة فى هذا المجال وارجو المعذرة لاى تقصير

استخدام الفلتر :
يستخدم الفلتر كربط بين مراحل التكبير فى دوائر الترانزستور باستخدام مكثف او يستخدم فى دوائر الترددات العالية بعمل تصفية للترددات المنفخضة واشهر استعمالاته فى دوائر الرنين فى محطات الراديو والتلفزيون وقبل السماعات حيث يوضع ملف او مكثف لمنع الترددات العالية او المنخفضة مثلما يريد المستمع ودوائر تنقية الصوت والاكواليزر
واشهر استخدامات الفلتر ايضا فى دوائر التنعيم حيث يستخدم المكثف بعد دائرة التوحيد لامرار الترددات فى التيار الى الارضى ويمنع مرور التيار المستمر ذو التردد الذى يعتبر تردده صفر

معنى الفلتر

اول شيئ معنى الفلتر بيكون وظيفته فى الدائرة السماح بمرور اشارات معينة الى الحمل ومنع باقى الاشارات وهذا حسب نوع الفلتر نفسه

وياخذ اسم الفلتر من نوع الترددات التى يقوم بتمريرها الى الحمل
فعندما نقول فلتر للترددات المنخفضة اى انه يمرر الترددات المنخفضة ويمنع الترددات العالية

هذا المنع قد يكون مباشر مثل ماتضع بلوك من الخرسانة امام سيارات لتمنعها من المرور
او غير مباشر بانك تعمل للسيارات طريق فرعى بحيث تمنع وصولها الى المدينة الرئيسية ( الحمل) وتخليها ترجع تانى كما جاءت

فى الكهرباء البلوك الخرسانى هو المقاومة الكبيرة يعنى تخلى عنصر الكترونى يسد الطريق امام التيار وكانه مقاومة كبيرة يمحى التيار تماما او يضعفه بدرجة كبيرة

اما الطريق الفرعى بانك تضع مقاومة صغيرة فى طريق التيار تاخذه الى الارضى وبكده تمنع وصوله الى الحمل او الخرج

الحكاية دى بنعملها بطريقتين
اما باستخدام مكثف ومقاومة
او باستخدام ملف ومقاومة او مكثف وملف معا


اولا : سنستخدم المكثف والمقاومة مرة لمنع الترددات العالية ومرة لمنع الترددات المنخفضة


low pass filter :


بيقصد هنا امرار الترددات المنخفضة ومنع الترددات العالية واسم الفلتر دايما بيدل على نوع التردد الذى يسمح بمروره فلما نقول فلتر تردد منخفض يعنى بيمرر التردد المنخفض ويمنع باقى الترددات


اول شيئ المكثف متى يصبح ذو ممانعة عالية ومتى يكون ذو ممانعة منخفضة ؟


Xc = 1 /2c

من المعادلة السابقة لاحظ شيئ مهم
السعة بالفاراد دايما بتكون عشرة اس ناقص رقم يعنى لما تطلع فوق فى المقام هتكون رقم كبير

وعليه كلما صغرت سعة المكثف زادت الممانعة
ولان التردد بيكون فى المقام (الرقم السفلى من الكسر) يعنى بينقسم عليه السعة فكلما زاد التردد قلت الممانعة

وكلما قل التردد زادت الممانعة
وعليه فممانعة المكثف او مقاومته بتكون كبيرة فى حالة الترددات الصغرى مثل تردد اشارة المنازل 50 هرتز
وتكون صغيرة فى حالة الترددات العالية بالكيلو هيرتز او اعلى

لكى نمنع الترددات العالية من المرور الى الحمل بواسطة المكثف ..اين نضعه فى الدائرة؟


هل نضعه على التوالى مع الحمل ؟

لن تكون هناك فائدة من هذا الوضع لان الترددات العالية سوف تمر من خلاله لانه لايعمل لها بلوك وانما يمررها

اذن نبحث عن حل اخر طالما نظام البلوك الخرسانى لم ينفع نقوم بانشاء طريق فرعى للاشارة يمررها الى الارضى وبذلك نمنع وصولها الى الحمل كما فى الصورة




بكده الترددات المنخفضة هتمر عبر المقاومة 500 اوم الى مقاومة الحمل واحد كيلو
اما الترددات المنخفضة فلن تمر من المكثف الى الارضى لان المكثف بالنسبة لها بلوك خرسانى اى مقاومة كبيرة وستشق طريقهل الى الحمل او الخرج

لنرى ماذا يحدث لو غيرنا وضع المكثف وجعلناه على التوالى مع الاشارة
ماذا يحدث؟





المكثف كما قلنا خرسانة مسلحة مع الترددات المنخفضة وبيرحب جدا بالترددات العالية

يبقى الشكل ده عبارة عن فلتر للترددات العالية يعنى يسمح لها بالوصول الى المقاومة R

وهذا مايسمى بفلتر الترددات العالية باستخدام مكثف
high pass filter

استخدام الملف بدل المكثف

دائما تجد الملف عكس المكثف كما سترى فالملف يعمل بلوك خرسانى على الترددات العالية لان ممانعته ليس فيها بسط ومقام وانما التردد بيتناسب طردى على طول مع الممانعة فلو زاد التردد زادت الممانعة ولو قل التردد قلت الممانعة


Xl =2L

وعليه لو اردنا عمل فلتر ترددات منخفضة اى يسمح بمرور الترددات المنخفضة ويمنع الترددات العالية بواسطة الملف


low pass filter





لاحظ فى الرسم الملف لاتشكل ممانعته بلوك مسلح امام الترددات المنخفضة فيسمح لها بالمرور

اما الترددات العالية فيقوم بعمل بلوك خرسانى ويضعفها تماما او يخنقها
Xl =2fl

high pass filter




فى الصورة :
بوضع الملف فى الطريق الفرعى قد سمحنا بمرور الترددات العالية الى الحمل اما الترددات المنخفضة فيكون الملف طريق سهل لها لتمر الى الارضى ولاتصل للحمل


لماذا تسلك الاشارة الطريق الفرعى عندما تكون مقاومته صغيرة ؟

الطريق الفرعى بالنسبة للتيار عندما يكون امامه مقاومتين بيتفرع فيهم فبيختار اصغرهم مقاومة ويمر منها اكتر

عشان كده لما نخط المكثف او الملف فى الطريق الفرعى لازم نراعى النقطة دى ان يكون ممانعتهم اقل بكتير من ممانعة الحمل حتى ينجذب التيار لهم ويرجع كما جاء

المرة القادمة سنقوم بتنفيذ دائرة عملية على برنامج المحاكاة لتوضح فكرة هذا النوع من الفلاتر باذن الله



التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 11-06-2010 الساعة 12:05 AM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:30 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)