بدائل الطاقة الكهربائية وطرق أنتاجها وسائل أنتاج الطاقة النظيفة المتجدده والبحث عن الافكار المفيدة أقتصادياً و بيئياً - Alternative - Renewable Energy

   

الصورة الرمزية رمضان ابراهيم
رمضان ابراهيم
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2015
الدولة: مصر _ القاهرة
المشاركات: 1,269
نشاط [ رمضان ابراهيم ]
قوة السمعة:
قديم 29-04-2015, 05:59 PM المشاركة 105   
افتراضي



بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام


عندي سؤال كيف تحافظ على مستوى الماء في الخزان ( المرتفع) او حتى تعويضه
بنفس الكميه بالنسبه للزمن ؟؟
لان حسب علمي ان عملية التبخير والامتصاص ( للاعلى) ستحتاج وقت اكبر بكثير
من زمن تدفق الماء من الحزان ( الا هناك اسلوب لا اعرفه او لم يذكر لحد الان)؟؟

بالاضافه لسؤال الاخ الفاضلGeorgeos الذي كنت سالت عليه مسبقا بشكل اعم؟؟


والقادم احسن


ابو احمد
عمي العزيز الغالي _ لهذا طرحت فكرة ان يكون هناك اكثر من وحدة (لتعدد الاشواط) و كما تقول دائما القادم احسن ان شاء الله

اعلانات

الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,609
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:
قديم 29-04-2015, 06:31 PM المشاركة 106   
Thumbs up فلح ان صدق


أحييك أخ ابو احمد, ولا يهمك من جهتي أوافق على حذف أي مشاركة قمتُ بها ربما تكون قد تسببت بأي إزعاج عن غير قصد.

هدفنا واحد انشاء الله وهو بناء وحدة توليد كهرباء بأقل التكاليف وأقل استهلاك.

وكما تقول حضرتك دائماً: "القادم أحسن" انشاء الله بهمة الشباب حميعاُ.
بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترامGeorgeos


انت (ومعلومات التقنيه) بنظري مثل اسمك بعد اضافة حرف الــU بين الحرفينos لتكونGorgeous وانت تعرف ما معناها الراقي ؟؟
ولو كنت اقصدك انت او اخرين فمن الايسر التوجيه اليهم مباشرة لان اسلم واقصر واحسنها هو الصدق ( طريق العلماء)وانا لا اؤمن بالخمز واللمز ؟؟

والقادم احسن بعونه تعالى

ابو احمد

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 29-04-2015, 07:23 PM المشاركة 107   
افتراضي


أنا لم أجربها.
ولكن لو أردنا دراستها سنجد أن كمية الوقود المستخدم لسحب كمية من الماء بهذه الطريقة يزيد عن كمية الوقود المستخدم لتوليد كمية الكهرباء اللازمة لمحرك كهربائي عادي لسحب نفس كمية الماء. هناك هدر كبير للطاقة باستخدام هذه الطريقة, على ما أعتقد, وعلى كل حال أنت جربتها حتماً فنرجو منك اخبارنا عن كمية الوقود المصروف لسحب 1كغ من الماء وما هو ارتفاع السحب, عندها سنستطيع معرفة جدوى هذه هذه الطريقة.
ودمتم, بالمناسبة, رأيت بعض الأخوة الأعضاء ينادونك بلقب"دكتور" فهل أنت طبيب أو دكتور في الهندسة؟
السلام عليكم

تحيه من القلب مهندسنا الغالي Georgeos

الفكره بها اربع مراحل :
1- الرنين الكهربائي (لبطاريه ذاتية الشحن) لعدة مستويات ثم الرنين المائي لانتاج الهيدروكسي .
2- محرك الاحتراق الداخلي وفصل الطاقه الحركيه عن الطاقه الحراريه (حيث يتم استخدام الطاقه الحركيه كاملة في ادارة مولد ينتج كميه من الكهرباء مساويه تماما لما ينتج عن نفس كمية الوقود في المحطات الموجوده حاليا - ثم يتم استخدام الطاقه الحراريه والتي بتم فقدها بالكامل في المحطات الموجوده حاليا لتوليد البخار ليدير التوربين البخاري )
3- مرحلة استخدام البخار الغير منضغط ( والذي يعتبر كعادم في المحطات الموجوده حاليا) لرفع الماء كما وضخت لكم بطريقة التكثيف . ثم اني ساقوم بمضاعفة الكميه المرفوعه عدة مرات بطريقه ساشرحها لاحقا ..
4 - مرحله غازيه (نشرحها لاحقا)


اما اعنراضك ان كمية الوقود اللازمه لتسخين الماء لتحويله لبخار تساوي كمية الوقود الازمه لانتاج كهرباء ترفع هذا الماء بموتور ماء ...اقول لك هذا ان كنا سنفعل بكمية الوقود هذه احد الطريقتين ولكن انتبه جيدا فنحن سنفعل الطريقتين معا بنفس كمية الوقود ...فنفس كمية الوقود التي ستدير المحرك لانتاج الكهرباء هي ذاتها التي سينتج عنها البخار في نفس الوقت بطريقة فصل الطاقه الميكانيكيه عن الطاقه الحراريه .....اذا فالسؤال ليس له محل ...لان سحب الماء هو فضل وزياده باستخدام الحراره الثانويه الضاره (بدلا من التخلص منها في الهواء ) بعد ان ولدنا الكهرباء فعلا بمحرك الاحتراق الداخلي الذي ادار المولد ..

فعلنا الاثنين معا بنفس كميه الوقود فلا مجال للمقارنه بينهما لاننا فعلناهما معا .


في المرحله الثانيه فقط افترض الاتي:
1-افترض اننا استخدام كميه معينه من الوقود (1 لتر بنزين) لادارة محرك احتراق داخلي ليدير مولد كهربائي وفقط فنتج لنا مثلا 1 كيلو وات

2-وافترض اننا استخدمنا نفس كميه الوقود (1 لتر بنزين) لتسخين ماء لادارة توربين بخاري لانتاج الكهرباء وفقط فنتج لنا مثلا 1 كيلو وات

اننا ان استخدمنا طريقتنا سننتج من نفس كمية الوقود (1 لتر بنزين) ضعف كمية الكهرباء (2 كيلو وات ) لاننا استخدمنا الطريقتين معا في نفس الوقت ...هذا في المرحله الثانيه فقط فما ادراك لو اضفنا المرحله الثالثه من التكثيف وسحب الماء والكهرباء الكهرومائيه ثم المرحله الرابعه والتي ساشرحها لاحقا ...

بطريقه اخري:
ان كمية الطاقه اللازمه لتبخير 1لتر ماء عند درجه حراره 100 درجه تساوي (2256 كيلو جول ) واحتراق 1مول من الهيدروجين (22لتر) يعطي 286 كيلو جول ... اي اننا نحتاج ل 7.9 مول من الهيدروجين (174 لتر) (بدون حسا ب الاكسجين) لتبخير 1 لتر ماء ..هذا الهيدروجين قد تم الاستفاده منه اصلا في ادارة محرك الاحتراق الداخلي لادارة المولد لانتاج الكهرباء ...وما الحراره الناتجه الا ناتج ثانوي يقومون بالتخلص منها ولكننا هنا استخدمناها لتبخير 1 لتر ماء . ثم اننا حصلنا علي هذا الهيدروجين اصلا من رنين الماء الناتج من رنين البطاريات مع بقاء بطارية المصدر مشحونه ..اي لم نتكلف شيئا فيه ...ثم ان البخار الناتج من تبخير 1 لتر ماء قد رفع لنا 1.7 متر مكعب ماء ..هذا حتي الان ولكنني ساضاعف كمية الماء هذه عدة مرات ..تابع معي القادم من المراحل ففيها من الخير الكثير ...

ارتفاع السحب 9.8 متر لاننا نعتمد علي سلوك الضغط الجوي تجاه الفراغ .

الاسئله الشخصيه لا علاقة لها بالمسائل التقنيه فبرجاء اسمحلي بعدم الرد

دمت بود



التعديل الأخير تم بواسطة : dr_hany0 بتاريخ 29-04-2015 الساعة 07:28 PM

dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 29-04-2015, 07:35 PM المشاركة 108   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام


عندي سؤال كيف تحافظ على مستوى الماء في الخزان ( المرتفع) او حتى تعويضه
بنفس الكميه بالنسبه للزمن ؟؟
لان حسب علمي ان عملية التبخير والامتصاص ( للاعلى) ستحتاج وقت اكبر بكثير
من زمن تدفق الماء من الحزان ( الا هناك اسلوب لا اعرفه او لم يذكر لحد الان)؟؟

بالاضافه لسؤال الاخ الفاضلGeorgeos الذي كنت سالت عليه مسبقا بشكل اعم؟؟


والقادم احسن


ابو احمد
عن طريق النبضات او الاشواط ...نعطي نبضة بخار ليدخل الخزان في شوط التفريغ ...ثم نقفل صمام البخار ونفتح صمام المكثفه فيتكثف فيها البخار ويحدث الفراغ ويسحب الماء في شوط السحب والامتلاء ..

تماما كما في تجربة القاروره ..سخناها فامتلات بالبخار ثم بردناها فسحبت الماء .

نعمل خزانين يتناوبان الشوطين كما تتناوب الاسطوانات في محلرك الاحتراق الداخلي اشواط السحب والاحتراق


dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 29-04-2015, 07:38 PM المشاركة 109   
افتراضي


السؤال الاخير _ ماهي الية التكثيف ؟ يعني هتحتاج مبردات ؟
..لذلك لم اكن اتكلم عن زمن الشوط (سواء الامتلاء او التفريغ) لان طريقة عمل المكثفه هي التي ستحدد الزمن حيث نجد ان الزمن يعتمد علي تصميم المكثفه (مساحة السطح المعرض) وعلي الفارق في درجة الحراره بين البخار والماده المكثفه (لاحظ اني لم اقل الهواء) فالتكثيف هو سر الجزء الثاني من المرحله الثالثه لمضاعفة كمية الماء المسحوبه بكل لتر ماء مبخر


dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 29-04-2015, 07:50 PM المشاركة 110   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترامGeorgeos


انت (ومعلومات التقنيه) بنظري مثل اسمك بعد اضافة حرف الــU بين الحرفينos لتكونGorgeous وانت تعرف ما معناها الراقي ؟؟
ولو كنت اقصدك انت او اخرين فمن الايسر التوجيه اليهم مباشرة لان اسلم واقصر واحسنها هو الصدق ( طريق العلماء)وانا لا اؤمن بالخمز واللمز ؟؟

والقادم احسن بعونه تعالى

ابو احمد
لعيون استاذي المهندس Gorgeous


شارت ضغط بخار الماء مع درجة حرارته عند ثبات الحجم




اي انه عند التكثيف علي 20 درجه مئويه مثلا ينزل ضغط ضغط البخار داخل الخزان من 1 ضغط جوي (عند 100 درجه مئويه) الي 0.02 ضغط جوي ...نعم اتنين من مائه يعني الفراغ بعينه او يقارب الفراغ


dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 29-04-2015, 07:52 PM المشاركة 111   
Smile


لعيون استاذي المهندس Gorgeous


شارت ضغط بخار الماء مع درجة حرارته عند ثبات الحجم




اي انه عند التكثيف علي 20 درجه مئويه مثلا ينزل ضغط ضغط البخار داخل الخزان من 1 ضغط جوي (عند 100 درجه مئويه) الي 0.02 ضغط جوي ...نعم اتنين من مائه يعني الفراغ بعينه او يقارب الفراغ


برجاء تاجيل الحسابات للاخر فهناك المزيد.. لم يكتمل المشروع بكل مراحله حتي نبدا الحساب ... والمشروع ليس فيه تغذيه خلفيه اصلا حتي نطرح الداخل من الخارج ..

دمتم بود


التعديل الأخير تم بواسطة : dr_hany0 بتاريخ 29-04-2015 الساعة 09:32 PM

الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 08:39 AM المشاركة 112   
افتراضي رد التحية, وبأحسن منها انشاء الله


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترامGeorgeos


انت (ومعلومات التقنيه) بنظري مثل اسمك بعد اضافة حرف الــU بين الحرفينos لتكونGorgeous وانت تعرف ما معناها الراقي ؟؟
ولو كنت اقصدك انت او اخرين فمن الايسر التوجيه اليهم مباشرة لان اسلم واقصر واحسنها هو الصدق ( طريق العلماء)وانا لا اؤمن بالخمز واللمز ؟؟

والقادم احسن بعونه تعالى

ابو احمد
اخ ابو احمد تحياتي الحارة لك ولباقي المشاركين في هذا الموضوع.

كما وأشكرك اخ ابو احمد على هذا الاطراء, وأرجو أن أكون عند حسن ظنك دائماً.

في القادم (وهو أحسن, إنشاء الله) أرجو منك تنبيهي مباشرةً وبالاسم, في حال شعرتَ أنني قد أضعت البوصلة وخرجتُ عن الموضوع فأنا أحب المخاطبة المباشرة (مثلك تماماً).
وبعد الاعتذار من الاخوة المشاركين في هذا الموضوع أفول لك إنني كنت سألتزم الصمت والبقاء كمراقب للموضوع دون التدخل فيه إلى أن رأيتك تشارك فيه فشعرت أنه من واجبي المشاركة ببعض ما أعرفه من خلال خبرتي في محطات توليد الكهرباء لعلها تفيد الآخرين

أنا لم أقل أنك كنت تعنيني بملاحظتك تلك, ولكن أبديت استعدادي وموافقتي لقبول الاجراءات التي ربما ستقوم بها نحو مشاركاتي كنوع من التشجيع لباقي الاخوة المحترمين لقبول مثل هذه الاجراءات ان حصلت.



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:45 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)