منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 01-05-2014, 01:37 AM المشاركة 9   
افتراضي



صار معي مشاكل ببرنامج الاوفيس
وضاع ملف مهم مني
ساكتفي بوضع الرابط لارى طريقة لاسترداد الملف
الرابط
http://www.4shared.com/file/L_wNdESzce/Circuit1.html

اعلانات

الصورة الرمزية mourad3d
mourad3d
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 2,754
نشاط [ mourad3d ]
قوة السمعة:
قديم 01-05-2014, 10:40 AM المشاركة 10   
افتراضي


بدايه تحيه طيبه منى وبعد
انا عاوز اقولك انت اللى جبته لنفسك لانى مش هسيب حاجه انت قولتها الا لما افهمها وتبقى واضحة قدامى تمام

الأول عاوز أقولك انى لقيت الدائرة بنفس التصميم ولكن بقيم مختلفة حتى يدعى المصمم على الدائرة أنها تختبر الكريستاله ما بين قيم مختلفة مع انى الدائرة فى التصميم واحد ولكن الاختلاف فى قيم العناصر
انظر معى

هنا يدعى المصمم أنها تختبر الكريستاله ما بين 1MHz to 21MHz

http://www.qariya.info/electronics/crystal_tester.htm

وهنا مصمم اخر يدعى أنها تختبر الكريستاله check a crystal 100Khz to 900Mhz

http://www.eleccircuit.com/crystal-t...s-using-bc107/

وهنا استخدم نفس الدائرة والسابقة وقام بتغير رقم الترانزستور يمكن يكون على نفس مجال التردد ولكن تيار قاعدة الترانزستور الاول بيكون ضعيف مقارنه بتيار ترانزستور 2n2222

http://users.otenet.gr/~meteo/projec...al-tester.html


- الفرق كبيرا فى التردد فما تفسيرك لذلك ومن هو الصادق وهل اختلاف الترانزستور على نفس التصميم لا يؤثر على عمل الدائرة وتحديد مدى التردد الكريستاله المرد اختبرها ؟

- على اى أساس اختار قيم المكثفات ؟

- لماذا استخدم دايودين لتوحيد التيار برغم كان ممكن يكتفى بواحد فقط او اكتفى بالترانزستور التانى لانى قاعده عبارة عن دايود ياخذ الجزء الموجب من الموجه

اعلم مثل هذه الدوائر بها العديد من النقاط الفنية

ما توصلت له من كلام حضرتك أن الدائرة عبارة عن مذبذب وفى نفس الوقت مكبر بنظام المشع المشترك
لكن لماذا تريد الوصل بالجهد إلى نصف جهد البطارية ؟ تقصد هذا يفيد فى عمليه التكبير وتساوى الجزء الموجب من الإشارة بالجزء السالب منها


ما هى الحسابات التى اعتمدها فى اختيار المقاومة 150 كيلو لوصول لنصف جهد البطارية ؟


لماذا تقليل تيار المجمع امر مرغوب به جدا في الدوائر التي يعمل بها الترانزيستور كمضخم او كمذبذب هذا فضلا عن توفير الموارد ؟؟؟


ما الحسابات التى اعتمدتها فى معرفه ان الدائرة تعمل على 6 ميلى امبير وكيف لك ان تعيد حسابتها وتعمل على 1 ميلى امبير

ما هو رأيك انى أريد هذه الدائرة تعمل على 5 فولت لان سوف أقوم بتوصلها بجهاز يعطى 5 فولت كيف لى عمل ذلك وهل ذلك يؤثر قيم المقاومات على الدائرة وما هى هيئة الـ voltage divider


اين هى بعض النقاط الاضافية حول التلاعب باعدادات الملتيسيم 10 لكى يعمل معى اى تصميم دون مشاكل ؟؟؟


مرور 5 ميلي ثانية يستغرق في زمننا الحقيقي حوالي 10 ثواني
امال ثانيه واحده تعادل كام هههههههههههه
ولماذا البرنامج يتعامل مع الميلى ثانيه ولماذا هذا الوقت بذات انطلقت الدائرة للعمل
مع العلم ان الثانية 1000 ملّي ثانية
وهل لى تغير اعدادت البرنامج لكى يعمل على طول بعد ثانيه ولحظه تشغيل السموليشن
عيش بقى فى الاسئله انت اللى جبته لنفسك كثير من مواضيعك الكهرباء تقطع لديك ان عاوزك تسجل الاجابه على الورد الأول وبعدين تضعها حتى لا يفوتنى اى معلومه هتقولها بانتظارك

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 01-05-2014, 04:45 PM المشاركة 11   
افتراضي


هههههههههههههههههههههه ماشي كلامك
لكن بعض تساؤلاتك اكبر مني وانا لن استطيع الاجابة عنها لكنني ساذكر لك السبب واترك ذلك لتبحث انت فيه بنفسك وتجيبنا فيما بعد ان نجحت بتوفيق الله وحده

الان بمشيئة الله سأبدأ الاجابة في صفحات وورد وارفعها كصور لان ذلك اسهل بالنسبة لي ويعفيني من حفظ الترتيبات او من ضياع ماكتبت بسبب انقطاع مفاجئ للتيار
قد تكون الاجابات متوافرة بين يديك في المساء
تحياتي


الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2014, 01:28 AM المشاركة 12   
افتراضي


بدايه تحيه طيبه منى وبعد
انا عاوز اقولك انت اللى جبته لنفسك لانى مش هسيب حاجه انت قولتها الا لما افهمها وتبقى واضحة قدامى تمام
حياكم الله اخي مراد،،، ساحاول اجابتك على قدر معرفتي، علما بانك تجاوزت باسئلتك ما اغريتك لتسأل عنه ودخلت عميقا في المناطق الحمراء حيث ممنوع دخول العرب.

الأول عاوز أقولك انى لقيت الدائرة بنفس التصميم ولكن بقيم مختلفة حتى يدعى المصمم على الدائرة أنها تختبر الكريستاله ما بين قيم مختلفة مع انى الدائرة فى التصميم واحد ولكن الاختلاف فى قيم العناصر
انظر معى

هنا يدعى المصمم أنها تختبر الكريستاله ما بين 1MHz to 21MHz

http://www.qariya.info/electronics/crystal_tester.htm

وهنا مصمم اخر يدعى أنها تختبر الكريستاله check a crystal 100Khz to 900Mhz

http://www.eleccircuit.com/crystal-t...s-using-bc107/

وهنا استخدم نفس الدائرة والسابقة وقام بتغير رقم الترانزستور يمكن يكون على نفس مجال التردد ولكن تيار قاعدة الترانزستور الاول بيكون ضعيف مقارنه بتيار ترانزستور 2n2222

http://users.otenet.gr/~meteo/project_crystal-tester.html


- الفرق كبيرا فى التردد فما تفسيرك لذلك ومن هو الصادق وهل اختلاف الترانزستور على نفس التصميم لا يؤثر على عمل الدائرة وتحديد مدى التردد الكريستاله المرد اختبرها ؟

- على اى أساس اختار قيم المكثفات ؟

- لماذا استخدم دايودين لتوحيد التيار برغم كان ممكن يكتفى بواحد فقط او اكتفى بالترانزستور التانى لانى قاعده عبارة عن دايود ياخذ الجزء الموجب من الموجه

اعلم مثل هذه الدوائر بها العديد من النقاط الفنية
لا استطيع ان اعرف الفرق بين الدوائر والتجربة هي من سيخبرنا الحقيقة.
انا اعرف كيف اصمم نفس الدوائر باستخدام ملف بدلا من الكريستالة
المعلومات حول الكريستالة شحيحة،،، وان وجدت كتابا من 500 صفحة يتحدث عن الكريستالة، ستجده يحدثك عن تاريخ حياتها ويتجنب الحديث عن الامور التقنية المهة، وحتى ان ذكرها في ثنايا كتابه ستجدها بين السطور وبشكل غير مباشر وانك تحتاج الى عناية الهية للانتباه لها.
اذن انا لا اعرف كيف تم اختيار المكثفات ولم افلح اثناء بحثي للوصول الى مصدر يخبرني ما هو القانون المستخدم لحساب قيم تلك المكثفات،، وحتى ان وجدت قانونا ستجده يتعلق بالموديل والقيم الداخلية للكريستالة (يعني معلومات الداتاشيت) وانت لن تعرف الداتاشيت للكريستالة التي تجري تجاربك عليها، وحتى لو سألت البائع، فسيخبرك انه لا يعلم،، الامر جد بدا لي شائكا لذا لم يكن مغريا بالنسبة لي فتركته،، وها انا اضعه اليوم بين يديك، حاول ان تجد له حل وتخبرنا بالنتائج

ما توصلت له من كلام حضرتك أن الدائرة عبارة عن مذبذب وفى نفس الوقت مكبر بنظام المشع المشترك
لكن لماذا تريد الوصل بالجهد إلى نصف جهد البطارية ؟ تقصد هذا يفيد فى عمليه التكبير وتساوى الجزء الموجب من الإشارة بالجزء السالب منها
الدائرة تعمل على هيئة المجمع المشترك وليس الباعث المشترك او ما يشتهر باسم Emitter Follower (لاحظ غياب مقاومة المجمع وان الخرج مأخوذ من المشع).
بخصوص ما ذكرته حضرتك عن الجهد VCE يجب ان يساوي نصف البطارية صحيح، حيث عندنا نكون في المنتصف يتسنى للاشارة الناتجة ان تتأرجح بشكل متماثل لاعلى ولاسفل.

ما هى الحسابات التى اعتمدها فى اختيار المقاومة 150 كيلو لوصول لنصف جهد البطارية ؟
سأقدم لك بعد قليل طريقة التصميم كاملة.

لماذا تقليل تيار المجمع امر مرغوب به جدا في الدوائر التي يعمل بها الترانزيستور كمضخم او كمذبذب هذا فضلا عن توفير الموارد ؟؟؟
لان تيار مجمع صغير يعطيني المزايا التالية:
1- توفير البطارية واطالة عمرها خاصة عندما تكون بطاريات صغيرة السعة
2- بيتا للترانزيستور تتأثر عكسيا مع قيمة تيار المجمع،، فكلما زاد التيار تقل بيتا
3- معاوقة الدخل Zin للترانزيستور تقل بزيادة تيار المجمع

ما الحسابات التى اعتمدتها فى معرفه ان الدائرة تعمل على 6 ميلى امبير وكيف لك ان تعيد حسابتها وتعمل على 1 ميلى امبير
ستشاهد ذلك من خلال التصميم الذي سأقدمه بعد قليل

ما هو رأيك انى أريد هذه الدائرة تعمل على 5 فولت لان سوف أقوم بتوصلها بجهاز يعطى 5 فولت كيف لى عمل ذلك وهل ذلك يؤثر قيم المقاومات على الدائرة وما هى هيئة الـ voltage divider
من خلال التصميم الذي ساقدمه لك سوف تستطيع عمل ما شئت
بالطبع تغيير قيمة البطارية او قيمة تيار المجمع الذي تنوي العمل عليه سيغير قيم المقاومات
هيئة ال voltage divider هي هيئة يكون بها 4 مقاومات (وليس اثنتين كما بدائرتك) تكون مقاومتان منها على القاعدة وواحدة على المجمع وواحدة على المشع. اكيد حضرتك تعرفها لكنك استغربت الاسم. تتميز هذه الهيئة باستقرارها الاكبر مقارنة ببقية الهيئات وان التصميم لا يتأثر كثيرا بالتغيرات الحادثة على قيمة بيتا بسبب الحرارة او ماشابه.

اين هى بعض النقاط الاضافية حول التلاعب باعدادات الملتيسيم 10 لكى يعمل معى اى تصميم دون مشاكل ؟؟؟
ستأتيك بعد قليل مع ملف التصميم.

مرور 5 ميلي ثانية يستغرق في زمننا الحقيقي حوالي 10 ثواني
امال ثانيه واحده تعادل كام هههههههههههه
ولماذا البرنامج يتعامل مع الميلى ثانيه ولماذا هذا الوقت بذات انطلقت الدائرة للعمل
مع العلم ان الثانية 1000 ملّي ثانية
وهل لى تغير اعدادت البرنامج لكى يعمل على طول بعد ثانيه ولحظه تشغيل السموليشن
عيش بقى فى الاسئله انت اللى جبته لنفسك كثير من مواضيعك الكهرباء تقطع لديك ان عاوزك تسجل الاجابه على الورد الأول وبعدين تضعها حتى لا يفوتنى اى معلومه هتقولها بانتظارك
شوف يا عزيزي،،، مشكلتنا نحن "العرب" نثق في برامج المحاكاة بشكل كبير على الرغم من اننا
1- لا نبذل الكثير من الجهد لفهم البرنامج وطريقة التعامل معه
2- معظمنا يستخدم برامج قديمة مسروقة بكراك وغير قابلة للتحديث
بالرغم من ذلك نصدق تماما كل ما تخبرنا اياه تلك البرامج
انا لا انكر انها في كثير من الاحيان تكون قريبة من الواقع،، لكنني اعلم انها لا تتعامل بشكل واقعي مثلا مع دوائر الترددات العالية واحيانا مع الدوائر ذات الترددات المنخفضة
انا مشترك في العديد من المنتديات الغير عربية،، لم اجد مره احدهم قدم لي محاكاة باستخدام برنامج اعرفه،، لا تحكيلي ملتيسيم ولا ايجل ولا سيركت ويزرد ولا مايحزنون

البرنامج الوحيد الذي عرفته من بين ما يستخدمون هو البرنامج المجاني LTspice IV
هذا البرنامج مكتبته صغيرة، يعني لا تجد كل العناصر فيه كذلك يحتاج كتابة اوامر نصية ضمن صفحة المخطط لتنفيذ اشياء معينة،، لذا تجده غير شائع بيننا نحن العرب
نحن نعيش في عالم آخر،، لا نريد ان نتعب،، نعشق الخلود الى الارض

بالنسبة للزمن،،، افرض انك تجلس بجوار المنضدة وامامك كتاب وفي الكتاب معادلة شحن المكثف
هذه المعادلة تعطيك قيمة الشحنة داخل الكثف عند لحظة معينة
وتوجد مسألة تطلب منك حساب الشحنة بعد مرور 5 مايكروثانية
ستقوم بالتعويض وتحسب ثم تقول لنا والله يا جماعة الشحنة = كذا ميكروكولوم
هل يعني ذلك ان الزمن في الغرفة توقف او اصبح يمر بمعدل 5 ميكرو مثلا؟؟؟

البرامج الالكترونية هي محاكاة للواقع،، اصل البرنامج مبني على معادلات رياضية يقوم الحاسب بحسابها بسرعة ويقدم لك النتائج
احيانا يتطلب العمل ان تجعل الانتقال بين حسبة واخرى بطيئا ليتسنى لك مشاهدة ما يحدث او لان البرنامج لا يستطيع انتاج النتائج الا بهذه الطريقة
انا لاحظت ان دوائر الترددات العالية لا تعمل ولا ترى اشارة على الاسيلوسكوب الا بعد تغيير الاعدادات في البرنامج وجعل العملية بطيئة، لكن ما يجعلني انتظر هو انني اراقب عداد ما (ولنقل فولتميتر) ارى من خلاله ان الجهد يزداد وانني بعد مرور بضعة ثواني سيستقر عمل الدائرة وينتج لي التذبذب الذي صممت الدائرة من اجله
يعني انا لا انتظر بشكل عشوائي،، وانا وحظي،، لا انا اعرف ان ما اريد قادم لا محالة
ما يجعلني اقبل بذلك هو انني انتظر في بعض الاحيان دقيقة كاملة او دقيقتين لتخرج النتائج لكن يكون زمن البرنامج مثلا 3 ميلي ثانية،، هذا يعني انني عند التنفيذ الواقعي للدائرة لن اشعر بوقت التأخير مطلقا،،، هههههههه انت ترمش في 1000 ميلي ثانية.

تحياتي لك واسف على الاطالة


الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2014, 01:39 AM المشاركة 13   
افتراضي





التعديل الأخير تم بواسطة : م.وليد الفرا بتاريخ 08-10-2014 الساعة 11:51 PM

الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2014, 01:41 AM المشاركة 14   
افتراضي

















التعديل الأخير تم بواسطة : م.وليد الفرا بتاريخ 08-10-2014 الساعة 11:52 PM

الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2014, 01:45 AM المشاركة 15   
افتراضي


















التعديل الأخير تم بواسطة : م.وليد الفرا بتاريخ 08-10-2014 الساعة 11:54 PM

الصورة الرمزية mourad3d
mourad3d
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 2,754
نشاط [ mourad3d ]
قوة السمعة:
قديم 03-05-2014, 03:50 AM المشاركة 16   
افتراضي


رائع رائع رائع كم انت رائع فى طريقه شرحك وعرضك لموضوع تحياتى لك قراءت كل ما انت كتابه ولكنى سوف اعيد قرائته من جديد لتحليل كل كلمة وربنا يبارك فيك ويجزيك خيرا



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:52 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)