بل انا أعتذر أستاذي، الرسم واضح و انا فهمته غلط، ياريت تراجعلي الرسم ده طبقا لقاعدة اليد اليمني :



و اللي عاوز أستفسر عنه، إزاي المجال بيلاشي بعضه و مع ذلك يبقي فيه حث، لان في لبس عندي في النقطة دي، متصور لو اتجاه المجال عكس بعضه كما في الرسم ده، و نفس عدد اللفات، ميبقاش حث، يعني خصائص الملف تفقد و المقاومة الحثية تساوي صفر.

الحث هو المجال و مادام المجال لاشي بعضه فلا حث و يصبح مقاومة اومية صغيرة ولا تريد معاوقة في مسار 220 فولت يقلل مما يذهب للحمل
لكن الضوضاء ستأتي من مصادر مختلفة و غير متساوية التاثير علي خطي التغذية و ربما أيضاً غير متساوية في الزمن ولا حتي متزامنه وهنا يكون التعادل اختل و الملف له حث

لو ممكن شرح أكتر يا أستاذنا ، ما معني ان الضوضاء غير متساوية علي خطي التغذية ، مثلا زي الرسم ده؟



بسبب فرق زاوية بتسببه مصادر الشوشرة المختلفة؟


بسبب حدوث الشوشرة غير منتظم؟

إيه السبب يا بشمهندس ماجد؟ التيار بيمر من المصدر للحمل اللي بيتأثر بالشوشرة و للمصدر مرة تانية، و ببتأثر بالشوشرة في جزء من هذا المسار ، مثلا لو ان رسمي صح، هيكون اللاين عليه شوشرة اكبر من النيوترال ، بس انا متصور إن الشوشرة في أي جزاء من المسار ده هيعمل ذبدبة علي كل المسار.

لو مصدر الشوشرة مثالى كما رسمت ما كانت هناك مشاكل و هنا أذكرك بما مر بك من تجارج حيث لمبة نيون تسبب مشاكل فى التليفزيونات المجاورة و ماكينة اللحام الخ
هذا تمثيل بسيط و سهل للموقف المعقد أكثر من هذا بكثير

عندك مصدر كهرباء فى أقصى اليسار و تذكر أن أحد طرفيه متصل بالأرض
لاحظ أن مصدر الشوشرة لا يكون مقاومة مثالية فهى لا تسبب شوشرة لكنه غالبا ما يكون حث و كبير القيمة و الشوشرة تسبب شرارة على طرفى قطع التيار و ستكون ذات تردد عالى لكونها فجائية و متذبذبة مع اهتزاز طرفى المفتاح أثناء القطع و الوصل
بعض هذه الطاقة سيشع فى الهواء (لاحظ تأثر أجهزة الراديو على الموجة المتوسطة) و هذا الإشعاع يعود للمصدر من السعات بين الكابلات و الأرضى
لاحظ أن كل جزء من الكابلات له سعات بين بعضها و بين كل طرف منها و الأرضى (باللون الأخضر)
لا تقل لى أن نقطة الأرضى واحدة فى كل الكابل ، فهى كذلك بالنسبة للتردد 50 ذ/ث فقط أما باقى الترددات فلديك خط طويل به حث و سعة و معاوقات متعددة متباينة - الشوشرة هنا تردد عالى.
هذا الاختلاف فى مكونات الخط يجعل بعض من الطاقة يمر فى السلك الراجع و البعض يمر فى الأرضى فتختلف قيمة هذا عن ذاك
كما أن المسار يتباين فيختلف فى الوجه و يختلف فى زمن الوصول
المسأله معقدة و ليست ببساطة مولد وحمل لكون الشبكة الناقلة منها سلكين محددين و مكونات كثيرة غير مرئية خاصة للترددات العالية

لولا ذلك ما كانوا ابتكروا كابلات الشيلد للترددات العالية رغم كلفتها و صعوبة تصنيعها بالنسبة لسلكين

إذا كانت الشوشرة ترددات مختلفة بتتنقل في السلك و الترددات العالية بس بتتنقل في الهوا لانها بتلاقي مقاومة سعوية قليلة و ترجع تاني للسلك من نقط مختلفة، معني ذلك ان مصدر الشوشرة يعتبر لوح مكثف موجب و النيوترال في الكابلات هو لوح سالب و هو اللي بيتأثر بالشوشرة، أما الفازات المختلفة فولتها اعلي من الترددات المحيطة بها فلا تتأثر بالشوشرة؟

لماذا لوح مكثف و موجب ؟

هذا مصدر شوشرة اي مصدر قدرة لحظي تولد من الشرارة و اختفى معها

مصدر شوشرة مثالي بعني لا يشع؟

ممكن اﻹشعاع يعود من الهوا للكابلات مثل الهوائي و بعدين للمصدر؟ بعني فيه سعة بين الكابلات و الهوا كما بين الكابلات و اﻷرض؟

بسبب 50 ذ/ث بتكون المقاومة السعوية كبيرة فمتأثرش في اللتيار المار في الكابلات ؟
و إذا أمكن إيه هي المعاوقات المتعددة بخلاف الحث و السعة؟

عندما أقيس الأمبير احبانا ألاقي فرق بين الفاز و النترال، مثلا الفاز أكبر بنسبة 5%، كنت بقول بنسة اﻷمبير مش في نفس الوضع ، الفرق ده له علاقة بوجود شوشرة في الجهاز و جزء من القدرة بيتنقل في الهوا ولا بسبب خطاء بسيط في القياس؟

اﻷمبير الذي أقرأه علي الكلامبميتر هو مجموع امبير الترددات كلها ، أم ان الكلامبميتر لا يقرأ الترددات العالية؟


يعني فيه إختلاف في الوجه علي نفس الفازة بسبب طبيعة اﻷحمال المختلفة علي نفس الفازة؟

و إيه المقصود بزمن الوصول؟

لا يوجد مصدر لا يشع لكن كل واحد بنسبته - يكفى أن تشغل الراديو خاصة على موجة am و اعبر به ولو فى سيارة تحت خط كهرباء ضغط عالى ستجده توقف تماما حتى تبعد مرة أخرى
أقصد مثالى أنه متردد بموجة جيبية وحيدة التردد و بين طرفى الكابل فقط
محطة الإرسال الإذاعى على الموجة المتوسطة و القصيرة وهى الأقرب لترددات الناتجة من الشرار ترسل بقدرة 100ك وات و أحيانا اكثر و ما تستقبله فى الهوائى لا يتعدى مللى وات لو قريب
ما يخرج يتشتت و الأرض أقرب لأن يعود عبرها فهى فى كل مكان حوله
فيه سعة بين الكابلات و تحسب بنفس قوانين سعة المكثف العادية دى غير كونه يشع كهوائى و غير السعة الموجودة بين أى جسمين منهم كل سلك من السلكين و كل الأجسام المحيطة
لا توجد أنواع ولكن متعددة بمعنى كل طول من السلك له حث و سعة تختلف و السلك الملفول غير المفرود و السلك فى ماسورة بلاستيك غير الماسورة المعدن و السلك العادى غير المدرع و الرفيع غير الغليظ الخ كل هذا يغير فى الحث و السعة
قد يكون هناك تسريب فى الخط لأنه يمكن أن يعود عن طريق الأرض
حسب تصميمه لكن لو فيه شوشرة سحبت بعض الطاقة من المصدر ستعود حسب مساراتها
ما معنى معامل القدرة؟ اختلاف فى الوجه!!!
زمن انتقال الكهرباء فى الكابل يكاد يقارب سرعة الضوء لكن لو التردد عالى سيظهر تأثير هذه الملفات و المكثفات المتكونه من قطع السلك و تحسب بالميكرو هنرى و البيكوفاراد لكل متر أو وحدة طول وهى تكون ما تسمى المقاومة النوعية للكابل كما تسمع كابل الهوائى قديما كان 300 أوم و الآن الشيلد 75 أوم و لبناء المجال فى هذه الملفات و شحن كل هذه المكثفات يحتاج الأمر وقت لذا مع التردد العالى ظهر عنصر آخر وهو سرعة تقدم الموجة وهو أقل من سرعة الضوء قليلا و تعتمد على التردد و خواص الكابل لهذا السبب تجد كل الإتصالات فى الحاسبات و غيرها تتم بالتسلسل رغم أن على التوازى سيكون أسرع إلا انه لن يسهل أن تضبط سرعة كل النبضات معا فى ذات الكابل فيكثر الخطأ فى نقل البيانات. هذا موضوع آخر كبير لكن شبهها بالطريق العام لا يمكن أن تتساوى سرعة المرور فى كل الطرق فالطريق الملتوى غير المعتدل و العريض غير الضيق الخ