منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2010, 09:16 PM المشاركة 9   
افتراضي المغناطيسية وعلاقتها بالتيار الكهربى



السلام عليكم

قبل ان ادخل فى سلوك الملف مع التيار الكهربى سواء الثابت او المتغير سوف امر سريعا على المغناطيس والمغناطيسية بالصور فقط

قوة الجذب المغناطيسية

اوضاع مختلفة تبين قوة التجاذب والتنافر بين مفناطيسين
فالاقطاب المتشابهة تتنافر والاقطاب المختلفة تتجاذب



المجال المغناطيسيى للارض واتجاه خطوط القوى المغناطيسى له



الاشكال المختلفة لخطوط المجال المغناطيسى بالترتيب
1

a- مغناطيس طبيعى
b- ملف كهربى
c- ملف على قلب حديدى
d- سلك طولى يمر به تيار
e سلك دائرى يمر به تيار



تعيين اتجاه التيار وخطوط المجال المغناطيسى فى سلك يمر به تيار




الاستفادة من المجال المغناطيسى عمليا




تستغل ظاهرة المغناطيسية فى عمل السماعات حيث تتكون السماعة من مغناطيسين واحد طبيعى او ثابت والاخر مغناطيس كهربى
عبارة عن ملف او سلك ملفوف حول قطعة من الحديد
فعند وصل التيار الكهربى للملف يحول قطعة الحديد الى مغناطيس تتوقف شدة مجاله حسب شدة التيار المار فى الملف وشدة تيار الملف تتوقف على شدة الصوت القادمة

اذن اصبح عندنا مغناطيسين يواجهان بعض واحد ثابت او اساسى والاخر كهربى متحرك يتحرك جذبا او تنافرا مع المغناطيس الثابت اى امام وخلفا حسب شدة التيار الكهربى المار به
ونظرا لانه مثبت على الغشاء المخروطى للسماعة فعند حركته يسبب تخلخل طبقة الهواء امامه مما يسبب سماعنا للاصوات الخارجة من السماعة

المولد الكهربى



تستغل ظاهرة المغناطيسية ايضا فى توليد التيار الكهربى خيث عند وضع ملف من سلك داخل مجال كهربى متحرك يتولد داخل الملف قوة دافعة كهربية تعمل على توليد تيار كهربى داخل الملف

توليد تيار فى ملف عن طريق تحريك مغناطيس طبيعى داخل الملف
او باستخدام مغناطيس كهربى



تغير اتجاه مرور التيار مع تغير قطبية المغناطيس



عند تحريك مفناطيس طبيعى او مغناطيس كهربى داخل وخارج الملف يتولد داخل الملف تيار كهربى يتوقف اتجاهه على قطبية المغناطيس
فالقطب الشمالى يولد تيار مخالف فى الاتجاه للقطب الجنوبى

يشترط لتوليد تيار كهربى بواسطة المجال المغناطيسى ان يكون هناك حركة بين الاثنين
اى يجب ان يكون احدهما متحرك اما المجال المغناطيسى ان يكون متحرك او متغير او الملف هو الذى يتحرك كما فى حالة المولد او الدينامو فى السيارة او دراجة الاطفال او مولدات الديزل او التوربينات

الفرق بين المغناطيس الطبيعى والمغناطيس الكهربى ان الثانى يفقد مغناطيسيته عند انقطاع التيار الكهربى عنه كما فى حالة الجرس الكهربى او ونش السيارات الخردة


ظهور تيار على الجلفانوميتر عند وضع سلك دائرى حول ملف



ضع سلك على هيئة حلقة حول ملف يمر به تيار كهربى واوصل طرفى السلك الى جلفانوميتر ستلاحظ تحرك مؤشر الجلفانوميتر عند مرور التيار الكهربى فى الملف
وحركة المؤشر تتغير اتجاهها مع تغير مرور اتجاه التيار فى الملف
وتستغل تلك الظاهرة فى عمل جهاز قياس التيار (الكلاميتر) ذو الفكين


تغيرشدة المجال مع تغير شدة التيار المار فى الموصل



فى الرسم تتغير شدة المجال المغناطيسى مع تغير حركة المقاومة المتغيرة التى تغير من تيار الدائرة

المجال المغناطيسى المتولد داخل ملف بواسطة تيار مستمر يكون ثابت ولايصلح لتوليد تيار كهربى على ملف ساكن
بعكس المجال المغناطيسى المتولد بواسطة تيار متغير يكون متغير ودائم الحركة اى غير ساكن ويصلح لتوليد تيار داخل ملف ساكن

هذا الموقع رائع جدا جدا لمن يريد ان يدرس المغناطيسية والتيار الكهربى بصورة اوسع واعمق للمتخصصين

http://www.physics.sjsu.edu/becker/p.../induction.htm

الملف والتيار المستمر

عند وجود الملف فى دائرة تيار مستمر مثل بطارية مثلا تتولد على الملف قوة دافعة كهربية مضادة تحاول منع التيار من المرور تلك القوى تكون كبيرة فى بداية مرور التيار وتنهار رويدا رويدا مع استمرار مرور التيار الى ان تصل الى الصفر
مع انهيارها يزيد التيار فى الدائرة بنفس درجة انهيارها حيث يبدا من الصفر ويزيد رويدا الى ان يصل التيار فى الملف الى اقصى قيمة له تساوى حاصل قسمة جهد المصدر على المقاومة الداخلية للملف

لو كان الملف نقى اى بدون مقاومة داخلية سيستمر التيار فى الزيادة الى ان يحترق الملف

الملف هنا يسلك سلوك عكس المكثف تماما
فالمكثف يكون الجهد عليه فى البداية صفر والتيار اقصى مايمكن
بينما فى الملف يكون الجهد عليه فى البداية اعلى مايمكن بينما التيار صفر
مع مرور الوقت يقل التيار على المكثف بينما يزداد الجهد الى ان يصل اقصى قيمة له مساويا جهد البطارية
اما فى النلف مع الوقت ينهار الجهد على الملف الى ان يصل الى الصفر بينما يزداد التيار الى ان يصل لاقصى قيمة له

فى النهاية الملف مقاومته للتيار المستمر تعتبر صفر
وكما ان المكثف مخزن للجهد الكهربى يعتبر الملف مخزن للتيار الكهربى

تجربة تبين تخزين الملف للتيار الكهربى



وصل ملف الى بطارية 3 فولت ومقاومة واحد اوم واميتر لقياس التيار واسكلوسكوب لبيان التغير فى الجهد المنهار على الملف
صل التيار فى الوضع العلوى لمفتاح ستلاحظ بدا الجهد من الانهيار عند قيمة 3 فولت الى ان يصل الى الصفر
بينما التيار يبدا فى التكوين بنفس النسبة الى ان يصل لاقصى قيمة له حسب المقاومة الموضوعة وهنا تقريبا 3 امبير
هنا الملف يعمل كانه مخزن للتيار كما كان المكثف يعمل كمخزن للجهد

انقل المفتاح للاسفل حتى تفصل الملف عن البطارية ماذا تلاحظ؟


ستلاحظ مرور تيار فى الدائرة ويبدا فى النخفاض الى ان يصل الى الصفر مع الوقت
وايضا ستلاحظ انهيار الجهد العكسى المخزون على الملف كجهد سالب

منحنى التيار لحظة شحن وتفريغ الملف



فى الصورة على اليسار علاقة التيار فى الملف مع الزمن حيث يصل الى اقصى قيمة ويثبت عليها

فى الصورة على اليمين علاقة التيار مع الزمن ايضا بعد فصل البطارية وتفريغ الملف للتيار فى المقاومة



هل يمكن ان نطلق على هذه الظاهرة شحن وتفريغ الملف كما حدث مع المكثف؟

الملف فى دائرة التيار المتردد

الملف فى دائرة التيار المتردد يتكون حوله مجال مغناطيسى متغير وعند فصل مصدر التيار عن الملف يكون الملف فارغ من التيار كما يحدث مع المكثف

الجهد المتولد على الملف لاينهار كما حدث فى حالة التيار المستمر ولكنه يستمر فى الوجود طالما الدائرة مغلقة

ممانعة الملف تتناسب طرديا مع تردد الدائرة ومع سعة الملف الحثية وتقاس بالاوم
وتاتى من العلاقة :

XL = 2fL = ωL

جيث هى التردد
= 3.14
L سعة الملف الحثية وتقاس بالهنرى

العلاقة بين الممانعة بالاوم والتردد يبينها المنحنى فى الصورة





حيث تلاحظ ان العلاقة خطية حيث تتناسب الممانعة طرديا مع التردد

والى لقاء فى درس اخر باذن الله تعالى


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 03-06-2010 الساعة 11:39 PM
اعلانات

ولاء الدين
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 392
نشاط [ ولاء الدين ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2010, 09:24 PM المشاركة 10   
افتراضي شكرا


استاذ احمد، بجد شغل ممتاز اتمنى لك التوفيق
اخي ولاء 50 هنري هذا رقم كبير جدا
ع العموم اذا بتحكي بجد (لاني حاسك بتمزح بخصوص صناعة الملفات) انا تحدثت عن موضوع لف الملفات وحسابها بالتفصيل ووضعت رابط للحسابات في موضوع "هيا نحلل دائرة الاف ام هذه"
سلام الله عليكم

أخي وليد ليس الأمر مزاحا وإنما اعترضتني كثير من الدوائر تستعمل الملفات وكان تحديد القيمة بالهنري إلا أن صانع الدائرة ومن باب التيسير يجدد الملف بسمك السلك ( قطره ) وطوله وعدد اللفات ورغم ذلك لم تحل المشكلة بالنسبة لي وحين رأيت الأخ أحمد مركزا على دوائر الرنين أردت الاستيضاح منه لكنه أحالني إلى خبراء القرية على كل حال لك أخي وليد الشكر وللأخ أحمد
أخي وليد مررت على الموضوع المذكور سابقا لكن الأمر سقط مني سهوا أجدد لك الشكر


التعديل الأخير تم بواسطة : ولاء الدين بتاريخ 03-06-2010 الساعة 11:57 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2010, 10:17 PM المشاركة 11   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
هو ده الشغل ياعم الحاج احمد الله ينور عليك كمان وكما
ويذيدك من علمه
شكرا حبيبى


الصورة الرمزية أسامة مأمون
أسامة مأمون
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 1,142
نشاط [ أسامة مأمون ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2010, 10:21 PM المشاركة 12   
افتراضي


مشكوووووووووووووووور جدا على الموضوع أخى أحمد
هل لى بسؤال
إذا كانت الإجابة هى نعم
ما هو معامل النفاذية لقلب الفيريت و هل للفيرايت أنواع؟


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2010, 10:31 PM المشاركة 13   
افتراضي


السلام عليكم

وكما ان المكثف مخزن للجهد الكهربى يعتبر الملف مخزن للتيار الكهربى

تجربة تبين تخزين الملف للتيار الكهربى



وصل ملف الى بطارية 3 فولت ومقاومة واحد اوم واميتر لقياس التيار واسكلوسكوب لبيان التغير فى الجهد المنهار على الملف
صل التيار فى الوضع العلوى لمفتاح ستلاحظ بدا الجهد من الانهيار عند قيمة 3 فولت الى ان يصل الى الصفر
بينما التيار يبدا فى التكوين بنفس النسبة الى ان يصل لاقصى قيمة له حسب المقاومة الموضوعة وهنا تقريبا 3 امبير
هنا الملف يعمل كانه مخزن للتيار كما كان المكثف يعمل كمخزن للجهد
والى لقاء فى درس اخر باذن الله تعالى
طبعاً منور أخي أحمد
موضوع الإقتباس أعلاه بحاجة للمناقشة


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2010, 11:54 PM المشاركة 14   
افتراضي


السلام عليكم اخوانى

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
هو ده الشغل ياعم الحاج احمد الله ينور عليك كمان وكما
ويذيدك من علمه
شكرا حبيبى
اهلا حبيب قلبى ابو قشة ..وحشنى والله..والله ياعم ابو قشه لاعلم ولاشيئ كله من على النت بذاكر وانزله هنا ههههههههه

مشكوووووووووووووووور جدا على الموضوع أخى أحمد
هل لى بسؤال
إذا كانت الإجابة هى نعم
ما هو معامل النفاذية لقلب الفيريت و هل للفيرايت أنواع؟
حبيبى اسامة العفو وتحت امرك
حكاية الفيريت دى يجاوبك عليها خبراء القرية
لان ده مش موضوعى انا بس بعمل تمهيد للموضوع الرئيسى وهو الرنين والفلترات
وعشان محدش يتغش ياجماعة ده شرح نظرى فقط يعنى اسألنى فى النظرى وانا من عيونى

طبعاً منور أخي أحمد
موضوع الإقتباس أعلاه بحاجة للمناقشة
اهلا اخى اسامة نورتنى
الموضوع مش موضوع انه مخزن للتيار يعنى لما نوصله لدائرة يفضل يعطينا تيار لمدة زمنية مثل المكثف
ولكن الذى اقصده انه بيحصل تفريغ لحظى للتيار المخزن داخل خطوط المجال يستمر لجزء من الثانية وطبعا بيتناسب مع سعة الملف وقيمة المقاومة فى الدائرة وانا كبرت الملف مخصوص عشان بس ابين النقطة دى
والظاهرة دى تلاحظها فى دوائر الترانزستور عندما يضع المصمم دايود لحماية الترانزستور عندما يكون هناك ملف ريلاى على المجمع فى عمل الترانزستور كسوتش
وايضا هتلاحظها جيدا فى دائرة مكثف وملف وكيف يحدث التذبذب بين الملف والمكثف نتيجة لقدرة الملف على تخزين الطاقة فى مجاله المغناطيسى



التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 04-06-2010 الساعة 04:32 AM

الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 04-06-2010, 12:16 AM المشاركة 15   
افتراضي


نعم استاذ احمد واخي اسامة
الملف يخزن الطاقة الكهربائية في مجاله المغناطيسي وينتجها على شكل تيار لان الملف يقاوم التغير في شدة التيار
المكثف يخزن الطاقة الكهربائية في مجالة الكهربائي وينتجها على شكل جهد لان المكثف يحاول ان يقاوم التغير في الجهد

اخطر عبارة ذكرتها استاذ احمد وهي ما يجب ان لا يغفل عنها احد انه عند اغلاق المفتاح في الدائرة الاخيرة اعلاه يتولد على الملف قوة دافعة حثية عكسية تساوي جهد البطارية بغض النظر عن مقاومات الدائرة، هذه القوة الدافعة الحثية تتضائل تدريجيا حتى تصل الى الصفر.
فقط احبب ان الفت انتباهك اخي احمد انك كنت على صواب عندما اخترت ملف له معامل الحث كبير لامكانية مشاهدة العملية ببطء، لكنك لم توفق في اختيار قيمة المقاومة صغيرة، حيث انه كلما كانت المقاومة اكبر كلما كانت عملية الشحن او التفريغ ابطء لان
معدل التغير في تيار الملف = مقلوب معامل الحث الذاتي ×(ق بطارية - ت×م)

موضوعك مهم وشيق وطريقة الطرح رائعة وواضح انك تبذل مجهود كبير لذا ادعو الله ان يباركك ويجزيك خيرا


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 04-06-2010, 12:26 AM المشاركة 16   
افتراضي


نعم استاذ احمد واخي اسامة
الملف يخزن الطاقة الكهربائية في مجاله المغناطيسي وينتجها على شكل تيار لان الملف يقاوم التغير في شدة التيار
المكثف يخزن الطاقة الكهربائية في مجالة الكهربائي وينتجها على شكل جهد لان المكثف يحاول ان يقاوم التغير في الجهد

اخطر عبارة ذكرتها استاذ احمد وهي ما يجب ان لا يغفل عنها احد انه عند اغلاق المفتاح في الدائرة الاخيرة اعلاه يتولد على الملف قوة دافعة حثية عكسية تساوي جهد البطارية بغض النظر عن مقاومات الدائرة، هذه القوة الدافعة الحثية تتضائل تدريجيا حتى تصل الى الصفر.
فقط احبب ان الفت انتباهك اخي احمد انك كنت على صواب عندما اخترت ملف له معامل الحث كبير لامكانية مشاهدة العملية ببطء، لكنك لم توفق في اختيار قيمة المقاومة صغيرة، حيث انه كلما كانت المقاومة اكبر كلما كانت عملية الشحن او التفريغ ابطء لان
معدل التغير في تيار الملف = مقلوب معامل الحث الذاتي ×(ق بطارية - ت×م)

موضوعك مهم وشيق وطريقة الطرح رائعة وواضح انك تبذل مجهود كبير لذا ادعو الله ان يباركك ويجزيك خيرا
اهلا عمى وليد
حكاية المقاومة الصغيرة اخترتها عشان تقصر المنحنى لانى عاوز الصورة صغيرة
شكرا ياعمنا على تشجيعك ويارب دايما اعجبك



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:30 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)