منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 29-11-2017, 08:02 AM المشاركة 609   
افتراضي






حساب هذه الدائرة معقد لإحتوائه على التغذية العكسية (كما ورد فى الموقع الذى عرض هذه الدائرة) لذا سنبسط الدائرة أولا ولاحقا يمكن حساب التغذية وذلك بوضع مكثف على مقاومة المصدر.
كما سبق أن ذكرت لك و كررت فى السلسلة أننا دائما نبدأ من الآخر
الحمل هو 120 أوم و تياره 80 مللى أمبير أى
0.08*120 = 9.6 فولت ج م ت ولهذا يكون
9.6*1.414=13.5744 فولت قيمة عظمى من جهة واحدة
13.5744*2 = 27.1488 قمة لقمة Peak to Peak
للبساطة نقربها و نقول 28 فولت
تريد تكبير من الدائرة 20 مرة فيكون الدخول
28 ÷ 20 = 1.4 فولت قمة لقمة
من منحنيات الترانزيستور BS170 نجد التالى

و ميل هذا الخط هو gm و من المنحنيات
1.85 – 1.1 = 0.75 امبير
8 فولت – 6 = 2 فولت
gm = خرج القسمة 750 ÷ 2 = 375 مللى موهو (تسمى mho عكس Ohm لأنها مقلوب الأوم)
الكسب = ضرب gm فى مقاومة الخرج وهى
RL//RD

20 = 375 * R
المقاومة = 20 / 370 = 0.0540 ك أوم
=54 أوم
1÷م1 + 1÷م2 = 1/ م = 1/54 = 0.0185
1/120+ 1÷م2 =0.0185
1÷م2 =0.0185 - 0.00833 = 0.01017
إذن م2 = 98.33 = 100 أوم
الآن من منحنيات ذات الترانزيستور نجد

و من الحساب نريد على الأقل 30 فولت وهو لم يعطى هنا
نلاحظ أن خط التيار دوما أفقى خاصة بعد 5 فولت أى مهما زاد جهد المصدر/مصب لن يتغير التيار
من الحسابات نريد تغيير على البوابة /مصدر 1.7 فولت
إذن يمكننا اختيار نقطة ما على منحنى جهد بوابة من 4 إلى 6 فولت كجهد انحياز و يفضل 5 فولت أبعد الإحتمالات من جهد القطع 3 فولت و جهد التشبع 9:10 فولت
من هذا نحسب قيم مجزء الجهد R1,R2
أما لو تريد توقيع مقاومة الحمل فيجب أولا ان تمد المنحنيات حتى تصل لجهد أعلى من 30 فولت المناسبة لجهود الخرج

ولو تريد حساب بدون مكثف فلديك طريقة الموقع أو باستخدام قانون التغذية العكسية
الكسب بالتغذية = الكسب بدون مقسوما على (1- الكسب بدون × نسبة التغذية)
20 = الكسب بدون (1- الكسب بدون × نسبة التغذية)


السؤال هو لماذا؟
الفائدة من الموسفيت هى معاوقة الدخول العالية و القدرات الكبيرة لأقل فقد لذا دوما تجده فقط كمرحلة دخول للحصول على المعاوقة العالية و كمرحلة خروج للحصول على فولت عالى وعلى تيار عالى دون فقد نسبة منه كتيار قاعدة كما فى الترانزيستورات الثنائية
لذا نادرا ما تجد مكبر كهذا كمرحلة وسطية ولكن إما فى الدخول فقط كما فى مكبر العمليات للمعاوقة العالية أو الدخول و الخروج و ما بينهما ترانزيستورات عادية كما فى مكبر القدرة
لاحظ أن الموقع حسب مقاومتى الانحياز R1,R2 بقيمتى 100ك و 200ك و مجموعهما 66.6ك وهى ليست عالية

و بالمناسبة حين احتاج الأمر لمعاوقة دخول عالية استخدمت FET سالب وهو من النوع العادى وهو عادة موصل و الإنحياز يغلقة واتى بنتائج رائعة


اعلانات

الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 30-11-2017, 01:01 PM المشاركة 610   
افتراضي


الف شكر استاذ ماجد
صار دخولي صعب ومن حين الي حين
لكن ساقرا بتمعن ما تفضلت به واطبق علي الناتج واخبرك بالرد
معذره لو تعطيني الاسم الكامل للموسفيت المستخدم
لاني املك داتا شيت ل bs170-D والمنحنيات ليست متطابقه

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 30-11-2017, 01:09 PM المشاركة 611   
افتراضي


وفقك الله لما فيه الخير
هذا هو داتا شيت الترانزيستور
http://www.datasheetspdf.com/pdf/123...ductor/BS170/1
ملحوظة
أحاول دوما أن انزل داتا شيت من أكثر من منتج و عند تطابقها أغلى الملفات المتكرره فأحيانا يكون الفرق فقط اسم الشركة
أما لو هناك اختلافات فأحيانا معلومة هامة ولا توجد سوى فى ملف شركة واحدة و تهمله الأخريات ولا اعلم لماذا!!


الصورة الرمزية محمد أبو النور
محمد أبو النور
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: مصر - الأسكندرية
المشاركات: 24
نشاط [ محمد أبو النور ]
قوة السمعة:
قديم 03-12-2017, 02:18 AM المشاركة 612   
افتراضي


بسم الله ما شاء الله باشمهندس ماجد
أستفد كتير من كلام حضرتك
وبالأخص في نقطة مكثف التنعيم
ولو ممكن حضرتك عمل مثال بسيط لدائرة ما وتشرح طريقة أستنتاج مكثف التنعيم لهذه الدائرة بالتفصيل
وشكرا لحضرتك


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 03-12-2017, 08:25 AM المشاركة 613   
افتراضي


المسألة ببساطة
السعة = التيار * الزمن / فولت التعرجات
فلو وضعت مكثف 1000 ميكرو فى دائرة تقويم موجة كاملة 50ذ/ث سيكون الزمن فيها 1/100 و الحمل يسحب 1.5 أمبير
1000*10^-6 = 1.5 * 0.01 / الفولت
الفولت = 1.5 *0.01 / 0.001 = 15 فولت وهذا رقم كبير جدا لذا يجب وضع مكثف 4700 ميكرو للحصول على 3.19 فولت فقط أو اكبر للحصول على فولت أقل


الصورة الرمزية محمد أبو النور
محمد أبو النور
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: مصر - الأسكندرية
المشاركات: 24
نشاط [ محمد أبو النور ]
قوة السمعة:
قديم 03-12-2017, 05:12 PM المشاركة 614   
افتراضي


بارك الله فيك باشمهندس ماجد وزادك الله في العلم وبارك لك في الصحة


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 11-12-2017, 09:42 AM المشاركة 615   
افتراضي


أسعدنى مروركم الكريم


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 11-12-2017, 09:55 AM المشاركة 616   
افتراضي سرعة استجابة الثايريستور



سرعة استجابة الثايريستور:

كما سبق الشرح، فبمجرد أن يفتح الثايريستور، سيظل هكذا لأن التيار بين الترانزستورين يمثل تغذية عكسية حيث مجمع الأول يغذى قاعدة الثانى و مجمع الثانى يغذى قاعدة الأول كما الحال فى المذبذب المتعدد ثنائى الاستقرار و كلاهما فى حال التشبع. تستمر هذه الحالة حتى يقل التيار المار فى الوحدة من المصعد للمهبط لحد يكفى لخروج الترانزستورين من هذه الحالة و يسمى Holding Current أو تيار الاستمرار.
حسنا – غالبية كتب الشرح تقول هذا ولكن لا تذكر كم من الزمن.
هل تذكر الترانزستورات و حال التشبع و نفس الشيء فى الثنائيات عند محاولة إغلاق الثنائى فستجد للحظة التيار يمر فى الاتجاه العكسى حتى تسحب الشحنة من الوصلة فتتمكن الوصلة من الإغلاق؟؟
هنا يحدث نفس الشيء فالمكونات واحدة والأداء متكرر، لذلك يجب أن يتوقف التيار لفترة تسمح للوصلة أن تبرأ من حال التشبع و إلا سيظل الثايريستور مفتوح. لهذا ستجد هذا الزمن مدون فى صفحة المواصفات Data Sheet الخاصة به و ستجد كلمة Fast أو سريع بجوار الوحدات التى تناسب الترددات الأعلى من 100 ذ/ث و أقول 100 حيث لا تفرق الوحدات بين 50 و 60 ذ/ث و حتى 400 ذ/ث أيضا.
لذلك تجد أن الوحدات المستخدمة فى دائرة التلفاز (الانحراف الأفقى حيث التردد 15625ذ/ث) يكتب فى مواصفاتها Fast أو Ultra Fast أى سريع جدا.
لماذا أحيانا عند بدء الدائرة الحظ حدوث ومضة من الضوء أو لو كان الحمل موتور يحدث خبطة كما لو أن الموتور يريد أن يتحرك ثم يتوقف فى انتظار التشغيل؟


من الرسم السابق نرى أن بين المصعد والبوابة الترانزيستور TR1 و نذكر من دروس الترانزيستور الأولى وجود سعة بين كل طرفين لذا سنجد هنا أيضا ثلاث سعات شاردة بين أقطابه الثلاث كما بالرسم.
واحدة بين المصعد و المهبط Anode Cathode و أخرى بين البوابة و الكاثود Cgk وهما باللون الأخضر و الأكثر خطورة ما بين المصعد و البوابة (تذكر ما قلنا عن الترانزيستور ما بين الخرج و الدخل) وهى لذلك باللون الأحمر.
عند وضع جهد مفاجئ ، فإن هذه السعة بين المصعد والبوابة تنقل هذه النبضة مباشرة إلى البوابة وقد تكفى لفتح الثايريستور و متى فتح لن يغلق إلا كما سبق الشرح بنزول التيار للحد الأدنى على الأقل وهو يحدث كل نصف ذبذبة فى التيار المتردد ولا يحدث أبدا فى التيار المستمر.


هذه النبضة تعتمد أساسا على سرعة وضع هذا الجهد فمثلا من مفتاح ميكانيكى أو غيره و الملفت أنها لا تحدث كل مرة فلو حدثت أثناء انخفاض الجهد المتردد كما بالرسم (الأجزاء الخضراء) فلن تكفى النبضة لفتح الثايريستور و لو حدثت فى الفترات الباقية حيث الفولت أعلى ستكفى لفتحه و من ثم تكون ظاهرة متقطعة قد يصعب التنبؤ بها ما لم تكن الصورة واضحة فى ذهن المصمم.
والأخطر من ذلك لو ستغذى هذه الدائرة موتور تيار مستمر حيث تقوم الموزعات (الشربون أو غيرة من الأسماء للقطع التى تغذى ملفات العضو الدوار) تقوم هذه بتقطيع التيار لحظيا و عندها ستكون الكارثة، يبدأ الموتور فى الدوران ثم ينطلق بأقصى سرعة ولا يحكم إطلاقا بعد ذلك إلا بقطع التيار.

الحل هو أن نضع دائرة إخماد تسمى Snubber Circuit وهى مقاومة 100 أوم على التوالى مع مكثف 0.1 مايكرو بين المصعد والمهبط، و سنراها فى الدوائر إن شاء الله و المكثف يجب أن يتحمل مرة و نصف أعلى جهد على الأقل، فمثلا فى دوائر 220 سيكون الجهد الأعلى 311 فولت ولذا يجب استخدام مكثفات 450 فولت و الأفضل 600 فولت.

قيمة المقاومة و المكثف ليستا قانون أزلى و لها علاقة رياضية تربط قيمة هذه السعة مع الحمل المستخدم و الفولت الذى سيوضع مع خاصية الثايريستور فى أقصى معدل مسموح به ويذكر فى الداتا شيت باسم

Dv/Dt
والمذكورة فى أول سطر فى هذا الجدول
لتجنب الرياضيات يمكنك أن تبدأ بالقيم المذكورة ثم تستخدم مكثفات أكبر حتى تصل لحال التشغيل المثالى.
إن شئت حسابات سهله لديك هذا الموقع
https://www.daycounter.com/Calculato...lculator.phtml
لكى تحدد أن هذا هو ما نتحدث عنه فيمكنك استبدال الحمل بمقاومة أى تستبدل الموتور أو الحمل الحثى بسلك سخان بنفس القدرة أو أعلى، لو عاد التحكم سليما إذن نحتاج مكثف أكبر، أما لو لم يختفى العيب فلديك مشكلة أخرى فى الدوائر.
المرة القادمة إن شاء الله نتكلم عن التراياك



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:59 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)