منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 02:20 AM المشاركة 25   
افتراضي



تمام اخي احمد
وانا حكيت في مشاركتي السابقه عن وضع مقاومه على المجمع عشان نحدد Ic
هلأ لوكان بدل المصباح ريلي , بنلاحظ في العاده وجود دايود على التوازي مع الريلي ,ما هو هدف الديود؟
ياريت نشرحه بشكل واضح
ابن حلال انا بجهز فى كيفية تصميم دائرة ترانزستور لتشغيل ريلاى بحمل معين

وان شاء الله هشرحها بتفصيل اكتر

اعلانات

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 07:19 AM المشاركة 26   
افتراضي


إذا لم نصل لنتيجة كيف نصمم دائرة ترانزيستور للعمل كمفتاح يبقى معملناش حاجة
الدائرة الموضوعة تعمل في وضع تكبير
1- ما هي المعطيات الواجب معرفتها عن الترانزيستور ليعمل كمفتاح
2- ماذا يحب أن نعرف عن الحمل على الترانزيستور
3- ما علاقة جهد التغذية
يعني لدي 2 ترانزيستور وها هي النتائج

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية م/محمود حمدى
م/محمود حمدى
::
عضو ماسي ومشرف سابق ::
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 1,852
نشاط [ م/محمود حمدى ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 11:15 AM المشاركة 27   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان سمح لى الاساتذه الافاضل بوضع هذه الدائره المشهوره لعمل الترانزيستور
كمفتاح




[IMG]http://img103.***********/2010/07/12/404609974.jpg[/IMG]


[IMG]http://img105.***********/2010/07/12/899705340.jpg[/IMG]





الصورة الرمزية 5282
5282
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: مصر- الاسكندرية
المشاركات: 1,583
نشاط [ 5282 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 01:55 PM المشاركة 28   
افتراضي


إذا لم نصل لنتيجة كيف نصمم دائرة ترانزيستور للعمل كمفتاح يبقى معملناش حاجة
الدائرة الموضوعة تعمل في وضع تكبير
1- ما هي المعطيات الواجب معرفتها عن الترانزيستور ليعمل كمفتاح
سرعة الترانزستور ونوعة npn ام pnp
اقصى فولت يتحملة واقصى تيار يتحملة
معامل التكبير بيتا (يمكن اعطاء قيمة افتراضية لة
)

2- ماذا يحب أن نعرف عن الحمل على الترانزيستور
الحمل (الفولت الذى يعمل علية + التيار الذى يحتاجة

3- ما علاقة جهد التغذية

يعني لدي 2 ترانزيستور وها هي النتائج

هذا ما اعرف اذا كان هناك المزيد ارجو ذكرة


التعديل الأخير تم بواسطة : 5282 بتاريخ 12-07-2010 الساعة 02:00 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 03:05 PM المشاركة 29   
افتراضي


إذا لم نصل لنتيجة كيف نصمم دائرة ترانزيستور للعمل كمفتاح يبقى معملناش حاجة
الدائرة الموضوعة تعمل في وضع تكبير
1- ما هي المعطيات الواجب معرفتها عن الترانزيستور ليعمل كمفتاح
2- ماذا يحب أن نعرف عن الحمل على الترانزيستور
3- ما علاقة جهد التغذية
يعني لدي 2 ترانزيستور وها هي النتائج
السلام عليكم اخى اسامة
شكرا لمشاركتك الفعالة والايجابية
وشكرا للاخ محمود والاخ احمد على التفاعل

اخى محمود عندما تعمل شورت بين القاعدة والمشع فانت جعلت الجهد على تلك الوصلة = صفر وهنا طبيعى الايعمل الترانزستور

نرجع لموضوعنا لمحاولة الاجابة على الاسئلة المنطقية التى طرحها اخونا اسامة

اول شيئ قبل الاجابة على الاسئلة اعتقد ان البرنامج عندك به خلل اخى اسامة والا كيف يكون الجهد على الليد 2 فولت وجهد المصدر 5 فولت والليد مضاء اى ان الترانزستور يعمل كمفتاح وليس هناك جهد واقع بين وصلة المجمع والمشع (0.25 فولت للترانزستور الاول و 0.5 فولت للترانزستور الثانى كما فى الداتا شيت)

ثانيا : انت لم تضع الافوميتر على اهم جزء فى الدائرة والذى يبين اذا كان الترانزستور دخل منطقة التشبع ام لا وهى وصلة المجمع والمشع وايضا لم تضع افوميتر على وصلة القاعدة مشع حتى تبين الجهد بين القاعدة والمشع فى حالة التشبع

يتبع


الصورة الرمزية 5282
5282
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: مصر- الاسكندرية
المشاركات: 1,583
نشاط [ 5282 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 03:45 PM المشاركة 30   
افتراضي


السلام عليكم اخى اسامة
شكرا لمشاركتك الفعالة والايجابية
وشكرا للاخ محمود والاخ احمد على التفاعل

اخى محمود عندما تعمل شورت بين القاعدة والمشع فانت جعلت الجهد على تلك الوصلة = صفر وهنا طبيعى الايعمل الترانزستور

نرجع لموضوعنا لمحاولة الاجابة على الاسئلة المنطقية التى طرحها اخونا اسامة

اول شيئ قبل الاجابة على الاسئلة اعتقد ان البرنامج عندك به خلل اخى اسامة والا كيف يكون الجهد على الليد 2 فولت وجهد المصدر 5 فولت والليد مضاء اى ان الترانزستور يعمل كمفتاح وليس هناك جهد واقع بين وصلة المجمع والمشع (0.25 فولت للترانزستور الاول و 0.5 فولت للترانزستور الثانى كما فى الداتا شيت)

ثانيا : انت لم تضع الافوميتر على اهم جزء فى الدائرة والذى يبين اذا كان الترانزستور دخل منطقة التشبع ام لا وهى وصلة المجمع والمشع وايضا لم تضع افوميتر على وصلة القاعدة مشع حتى تبين الجهد بين القاعدة والمشع فى حالة التشبع
بعد اذن الاستاذ اسامة
اولا اعتقد ان هنا الليد يعمل على 3 فولت تقريبا ولذلك عن تغذيتة بخمسة فولت يحدث هبوط بمقدار 3 فولت تقريبا ويكون الباقى 2 فولت تقريبا وذلك لعدم وضع المقاومة الخاصة بالليد لتحديد التيار المسحوب عند 5 فولت

هناك جهد على القاعدة عن طريق المقاومة ويتم تغذية المقاومة عن طريق 5 فولت مستمر ولكنة وضع جهاز مقياس التيار بين المقاومة والتغذية المستمرة 5 فولت وهنا مقياس التيار كما تعلم مقاومة الجهاز الداخلية منخفضة جدااااااااااااااااا
ولذلك تخيل مقياس التيار وكانة قطعة سلك بين التغذية +5 ومقاومة القاعدة


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 04:37 PM المشاركة 31   
افتراضي


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama matar
إذا لم نصل لنتيجة كيف نصمم دائرة ترانزيستور للعمل كمفتاح يبقى معملناش حاجة
الدائرة الموضوعة تعمل في وضع تكبير
1- ما هي المعطيات الواجب معرفتها عن الترانزيستور ليعمل كمفتاح
2- ماذا يحب أن نعرف عن الحمل على الترانزيستور
3- ما علاقة جهد التغذية
ملحوظة مهمة : ستكون اجابتى بطريقة بسيطة ليفهمها المبتدئ وليست على مستوى السائل بالتاكيد يعنى اخونا اسامة يسال الاسئلة التى يعتقد ان المبتدئ قد لايجد لها اجابة

لنبدا بالسؤال الاول:


1- ما هي المعطيات الواجب معرفتها عن الترانزيستور ليعمل كمفتاح

لنفترض مثلا اننا عندنا حمل عبارة عن ليد يعمل على 2 فولت وتيار 20 مللى امبير
اول شيئ كما نفعل فى اى دائرة كهربية بسيطة مكونة من بطارية وليد ومفتاح يجب ان يكون جهد البطارية مناسب لجهد الليد والا سيحترق الليد
وعليه طالما الجهد عندنا خمسة فولت وهو اعلى من جهد الليد اذن اول شيئ يجب وضع مقاومة على التوالى مع الليد حتى تتحمل الجهد الزائد عن الليد

ثانيا يجب ان يكون المفتاح يتحمل التيار الذى يمر فى الدائرة

ثالثا : يجب الا يضيع اى جهد على المفتاح (تمثيل فقط) اى لايستهلك جزء من جهد البطارية والا لاصبح شيئ اخر غير المفتاح

ندخل فى موضوعنا:
الحمل يحتاج مقاومة على التوالى وترانزستور بمواصفات تحقق له الشروط وهو ان يوفر الترانزستور تيار 20 مللى والا يزيد هذا التيار تحت اى ظروف حتى لايحترق الليد

اذن ابحث عن ترانزستور يحقق الشرط الاول وهو ان يتحمل تيار اعلى من تيار الحمل على الاقل مرتين حتى يكون الترانزستور فى وضع الامان
والاثنين ترانزستور فى مثالنا يحققان هذا الشرط فاحدهما يتحمل اقصى تيار للمجمع 100 مللى والاخر يتحمل 1.5 امبير






ناتى لباقى مواصفات الترانزستور التى تجعله يعمل كمفتاح وهى:

1- الجهد بين المجمع والمشع فى حالة التشبع وهذا مهم جدا ونعرفه من الداتا شيت للترانزستور VCE sat
وهى للاول حوالى 0.25 فولت وللثانى 0.5 فولت

وليس شرط ان يكون مساوى لهذا الجهد بالضبط ولكن قريب منه

2- ايضا اقل جهد بين القاعدة والمشع الذى يدخل الترانزستور الى حالة التشبع ونعرفه ايضا من الداتاشيت وهو للاول 0.7 فولت وللثانى غير مكتوب

اخترنا الترانزستور اولا على اساس ان يكون اقصى تيار لمجمعه ضعف تيار الحمل او اكثر
الان نختار قيمة المقاومة التى تربط على التوالى مع الليد لكى تتحمل باقى الحمل


RC = (VCC - VLED) / IC = (5 - 2) / 20 = 150 Ohm

ولحساب قيمة واط تلك المقاومة من العلاقة

P = (VCC - VLED) x IC = (5 - 2) x 0.02= 0.06Watt

من المستحسن اختيار قيمة وات اكبر ولتكن 0.25 وات

ناتى للترانزستور لنحدد له كيف يعمل
اى هل يعمل كمفتاح ام كمكبر
وهذا ياتى من خلال تحديد قيمة تيار القاعدة لاننا نعلم ان تيار القاعدة كالمحبس الذى يتحكم فى مرور تيار المجمع عن طريق التحكم فى المقاومة الداخلية بين المجمع والمشع

لو جعلنا للمقاومة الداخلية وجود فسوف تؤثر على تيار المجمع اما بالزيادة او النقصان وهنا الترانزستور سوف يعمل كمكبر
ولو قضينا عليها او جعلناها قريبة من القيمة المعطاه فى الداتا شيت اذن فقد ضمنا عدم تاثر تيار المجمع تقريبا باى تغير فى تيار القاعدة اى جعلناه يدخل منطقة التشبع وهنا الترانزستور يمرر كل تيار المجمع بدون ان يتثار بمروره خلال وصلة المجمع مشع وكانه مفتاح عادى

كيف نختار اذن قيمة مقاومة القاعدة؟

من الداتا شيت عندنا قيمة بيتا للترانزستور الاول تتراوح بين 110 :800 (نختار 100 للسهولة العدد فى الحسابات ) لان تيارها قاعدتها سيكون كبير وهذا مانريده حتى نضمن ان الترانزستور سيكون على حافة الدخول الى التشبع لو قللنا مقاومة القاعدة الخارجة من القسمة

لنقوم بحساب تيار القاعدة اذن:


IC = hFE x IB
IB = IC / hFE = 0.02/ 100 =0.2mA)


هذا التيار هو اقل تيار يدخل الترانزستور الى منطقة التشبع لانه سيمرر فى دائرة المجمع تيار يجعل الليد يضيئ

نحسب قيمة مقاومة القاعدة التى تعطينى هذا التيار

RB = (5- 0.7) / 0.0002=21.5 k Ohm

نختار 22 كيلو الموجوده فى السوق

ولحساب الوات لها
P = (VPORT - VBE) x IB = (5 - 0.7) x 0.0002 = 0.00086 Watt
نشترى اذن مقاومة 22 كيلو 0.25 وات للقاعدة

هذه هى المعادلات التى حسبنا منها قيمة مقاومة المجمع ومقاومة القاعدة ولكن قد تختلف فى الواقع وعليه لضمان ان يعمل الترانزستور فى منطقة التشبع يجب ان تقلل مقاومة القاعدة الى درجة الخمس تقريبا حتى يزداد تيار القاعدة ويكون الترانزستور داخل منطقة التشبع بالكامل

ولكى تجرى ذلك على برنامج المحاكاة ضع مقاومة متغيرة على القاعدة وير من قيمتها ستلاحظ عندما يكون الجهد بين المجمع والمشع مساوى لجهد التشبع فى الداتاشيت او اصغر ان اى زيادة فى تيار القاعدة لاتؤثر بالزيادة على تيار المجمع

كما فى المثال التالى



البرنامج مختلف عن الواقع وكل برنامج له حساباته

السؤال الثانى:2

- ماذا يحب أن نعرف عن الحمل على الترانزيستور

يجب ان نعرف اقصى تيار يمر به حتى نختار الترانزستور المناسب تيار مجمعه له
وكذلك جهده حتى لايكون الجهد الواقع عليه فى الدائرة اعلى من الجهد الذى يتحمله فيحترق


3- ما علاقة جهد التغذية

جهد التغذية يؤثر تاثير مباشر فى قيمة التيارات فى الدائرة من المعادلات السابقة راينا انه يدخل فى تحديد قيمة تيار المجمع وكذلك فى تيار القاعدة

وعلى فكرة هناك كثير من المصممين بختاروا قيمة لتيار القاعدة خمسة اضعاف القيمة الخارجة من المعادلات حتى يكون الترانزستور غرقان فى التشبع


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 05:06 PM المشاركة 32   
افتراضي


الذى لاحظته على البرنامج ان حساباته مختلفة كما فى الصورة عشان اطلع تيار 20 مللى على المجمع اختلفت القيم كما فى الصورة



طبعا لاننسى اننا نتحكم فى تيار المجمع بواسطة مقاومة المجمع وليس تيار القاعدة عند عمل الترانزستور كمفتاح



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:53 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)