شكرا ديما ....
استاذ مدحت الغالي .....لم اجد المعامل الحراري على اللوح ولم تقل لي كيف اقيس قدرة اللوح وحده بدون حمل انت كما قل استطيع ان اقرأ التيار والفولتية والوايرات مفصولة ؟؟؟؟ممكن تقل لي كيف
قياسات اليوم الصباح الساعة الثامنة صباحا
17 امبير *55 فولت = 935 واط لكل الالواح
درجة الحرارة تقريبا 26 درجة

.
.
السيد محمد محمد المحترم
تحية احترام و تقدير للجميع
.
الجواب من بعد و من غير الفحص و التمعن في المشكلة كما هو الحال في هذه الحالة.
أنه صعب جداً اعطاء الجواب الكامل بدون تردد و تحفظ .
حيث ممكن أن يكون جوابي هنا بعيداً جداً عن الجواب الصحيح .
على فرض ان ألأنفرتر يعمل بصورة صحيحة و مضبوطة .
.
أتمنى أن يكون جوابي فيه فائدة .
.
أرجو المعذره. أرجو من حضرتك الكريمة أن تأخذ جوابي ( ردي )
هذا على مشاركتك بأنه أخوي و من أجل التعاون ألأخوي
و تقبل أحترامي و تقديري .
.
أن القياسات ( أرقام القيم ) التي أنت ذكرتها أنها متذبذبة و فيها نوع من عدم
ألأستقرارية . و مثال على ذلك انك ذكرت قيمة التيار في المرة الأولي يساوي
7.9365 = ( 250 ÷ 31.5 ) أمبير و في المرة الأخيرة ذكرته بأنه يساوي 17 أمبير .
و كذلك قيم الفولتية أنها تختلف عن القيمة التي سبقتها او القيمة التي تلتها .
.
أعتقد (( و العلم اليقين عند الله )) أنك أوصلت ( ربطت )
ألألواح الثمانية بعضها مع البعض غير صحيح .
.
أعتقد (( و العلم اليقين عند الله )) أنك أوصلت ( ربطت )
لوح واحد أو لوحين أثنين بألأتجاه المعاكس لبقية ألألواح.
.
أحتمال كبير أنك اوصلت ( ربطت ) لوحين أثنين
بألأتجاه المعاكس لبقية ألألواح (( و العلم اليقين عند الله )) .
.
ألتوضيح :
.
ألمعلومات و القياسات التي انت اعطيتها كألأتي :

عدد ألألواح = 8
قدرة اللوح الواحد = 250 واط
فرق الجهد اللوح الواحد = 31.5 فولت
التيار الناتج من اللوح الواحد = 250 ÷ 31.5
= 7.9365 أمبير
= 8 أمبير تقريباً ( التقريب الى 8 للتسهيل فقط )
ً
ألأحتمال ألأول :

لو كان كل الألواح مربوطة بأتجاه واحد لكان :
عدد ألألواح * التيار * فرق الجهد = القدرة الكلية للألواح الشمسية
8 * 7.9365 * 31.5 = 2000 واط القدرة الكلية للألواح الشمسية
أذا كان لوح واحد فقط موصول ( مربوط ) بألأتجاه المعاكس لبقية ألألواح سيكون :-
.
8 - 1 = 7 عدد ألألواح التي هي في أتجاه واحد
1 = 1 عدد ألألواح ألتي هي في ألأتجاه ألمعاكس ( نعم أعرف 1 هو مفرد )
7 - 1 = 6 عدد الألواح الباقية المنتجة
31.5 فولت * 6 = 189 فولت الناتج الكلي للألواح الشمسية
189 فولت * 8 أمبير = 1512 واط القدرة ألأسمية الكلية المنتجة من ألألواح ألشمسية
.
حسب قولك ( السيد محمد محمد ) ان أشعة الشمس في ذروتها
و أن القدرة الناتجة 1200 واط .
.
و لكن حسب تجربتي.أن القدرة الفعلية ( العملية ) الناتجة من ألألواح الشمسة
في حالة أشعة الشمس عندما تكون في ذروتها تكون أعلى من القدرة ألأسمية
( القدرة المكتوبة على ظهر الوح الشمسي )
.
أن القدرة ألأسمية 1512 واط أكبر من القدرة الفعلية 1200 واط بحوالي 20% وهذا مخالف لما ذكر أعلاه .
هذا يعني أحتمال كبير بأنه يوجد لوحين أثنين موصولين ( مربوطين ) بألأتجاه المعاكس
.

ألأحتمال الثاني :
.
لو كانت كل الألواح مربوطة بأتجاه واحد لكان :
عدد ألألواح * التيار * فرق الجهد = القدرة الكلية للألواح الشمسية
8 * 7.9365 * 31.5 = 2000 واط القدرة الكلية للألواح الشمسية

أذا كان لوحان أثنان فقط موصولين ( مربوطين ) بألأتجاه المعاكس لبقية ألألواح
8 - 2 = 6 عدد ألألواح التي هي في أتجاه واحد
2 = 2 عدد ألألواح ألتي هي في ألأتجاه المعاكس
6 - 2 = 4 عدد الألواح الباقية المنتجة
31.5 فولت * 4 = 126 فولت الناتج الكلي للألواح الشمسية
126 فولت * 8 أمبير = 1008 واط القدرة ألأسمية الكلية المنتجة من ألألواح الشمسية
.
حسب قولك ( السيد محمد محمد ) ان أشعة الشمس في ذروتها
و أن القدرة الناتجة 1200 واط .
الفرق في القدرة ممكن أن يحدث بين 1008 واط ( ناتج الحسابات النظرية )
و 1200 واط ( ناتج القياس العملي ) للسبب ألأتي أدناه :-
.
حسب خبرتي العملية في الألواح الشمسية :
أنه اذا كانت أشعة الشمس في ذروتها فأن القدرة الناتجة من الألواح
الشمسة تكون قيمتها العملية أعلى من قيمتها الأسمية و ذلك لزيادة قيمة
التيار و قيمة فرق الجهد الناتجتان من أشعة الشمس عندما تكون في ذروتها .
.

*** حل المشكلة *** :
. *****************
أرجو من حضرتك الكريمة أن تفحص ربط كل لوح بأللوح السابق له وكذلك
بأللوح التالي له . (( أني سأفرض أن ربط ألألواح هو الربط على التوالي )) .
طريقة الفحص : -
تأكد أن الموجب موصول بألسالب -
و هكذا من اللوح ألأول حتى الى اللوح الثامن .
أرجو أن يحالفك الحظ الجيد في حل هذه المشكلة .
.
. بما أن جوابي أعلاه لم يستند او يعتمد على الفحص المرئي و العملي
فأن ألأحتمال ألأول و ألأحتمال الثاني أعلاه محتمل ان لا يكونا الحل للمشكلة .
و من المحتمل أن يكون هناك تفسير أخر أحسن من التوضيح أعلاه.
لكن التوضيح أعلاه هو أقتراح من بعد ممكن أن يفتح باب التفكير بحل للمشكلة.
أو ممكن أن يكون فيه فائدة في المستقبل للجميع .
.

أتمنى الخير للجميع .
و دمتم سالمين .
.

بصرة العراق
.
.

حيا الله اهل البصرة .....
سلام عليكم اخي العزيز وشكرا على اسلوبك واخلاقك العالية ....
بالنسبة للربط اتوقع الربط صحيح 100% لان تاكدت مرة اخرى من الربط وانا رابط كل لوحين توالي بمعنى
31فولت + 31 فولت = 62 فولت لكل لوحين
وبما انه عندي 8 الواح بالمحصلة يعني اربع سلاسل كل سلسيلة مؤلفة من لوحين وهذه السلاسل الاربعة مربوطة على التوازي وبعدها مربوطة بالانفيرتير ......
ارجو من استاذ مدحت ان يعلمنا كيف نستطيع فقح قدرة اللوح من فولتية وتيار بدون الربط مع الانفيرتير او الحمل ؟؟؟؟
وشكرا للجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حيا الله الاخ الفاضل

انا متابع للموضوع منذ البداية وانتظرت ان يرشدك الاخوة لما تريد بسبب ضيق الوقت لدي ولاكن يبدو انك لم تصل لمبتغاك

باذن الله ان تفرغت اليوم او غدا اجيب لك عن استفساراتك وكل ما تريد في هذا الجانب وكيفية الوصول الى النسبة الحقيقية للاستفادة من الطاقة القصوى

فقط للتنبيه الخلايا تفقد بعد 41 سليزيس تقريبا 1.025 وات لكل ارتفاع في درجة الحرارة الواحدة ولا تؤثر كثيرا على المنظومة

فقط ان امكن ان توضح لي اسم الانفيرتر الذي تستخدمه

دمت بخير

شكرا اخي العزيز على اهتمامك في الموضوع
اخواني واساتذتي ....
لقد قمت بالتجربة على 3 inverter في الورشة وهذه الاجهزة مختلفة الكفاءة والنوعية كان الاختبار من الساعة الثانية عشر حتى الثانية ظهرا يعني وقت الذروة
1- لاختبار الاول / battery yuasa 12/90 ah *2)+ solar panel 200w +nverter must solar 1200watt mppt)
نتائج الاختبار
الفولتية تقريبا 26 فولت وتيار الشحن تقريبا 4 امبير القدرة الاجمالية 26*4= 104 واط
2- الاختبار الثاني battery yuasa 12/90 ah *2)+ solar panel 200w +inverter artronic pwm 2 kva
نتائج الاختبار

الفولتية تقريبا 26.10 فولت والتيار 3.31 امبير القدرة الاجمالية 26.1*3.31 = 86.3 واط
3- الاختبار الثالث
battery yuasa 12/90 ah *2)+ solar panel 200w +inverter must solar 3 kva mppt with charger 40 ampper
نتائج الاختبار فولتية تقريبا 32.2 فولت التيار تقريبا3 امبير القدرة الاجمالية 32.2*3 = 96 واط

الاستنتاج
1- الاختبار الاول بما ان الشاحن هو mppt كانت النتيجة 104 واط وهذا احسن حالة وصلت لها
2- الاختبار الثاني بما ان الشاحن هو pwm كانت النتيجة اقل شييء وهو 86 واط
3- الاختبار الثالث بما ان الشاحن هو mppt كانت النتيجة جيد لابأس بها 96.6 واط
يتضح لي مماتقدم ان اعلى قدرة تستطيع ان تاخذها من اللوح الشمسي تقريبا 50% من قدرة اللوح مهما يكون الشاحن مع فرق بسيط بين الشواحن
ارجو من اخوتي واساتذتي ان يدخلو للمناقشة وبارك الله فيكم

اخي العزيز مهندس محمد

مرحبا بك وبارك الله فيك

يعجبني اصرارك علي معرفة اين الخلل؟

وعملية وصف الخلل نظريا امر فيه بعض الصعوبة ، فانت من لديك الأدوات والتجريب

ومما تعجبت له انك تقول ان الالواح ليس عليها بيانات .... اي الواح من شركة محترمة لابد ان يكون عليها جميع العلامات التجارية وجميع البيانات علي ظهر اللوح الشمسي.

فمثلا انظر للعلامات التجارية التي علي اللوح بالصورة التالية


وشوف البيانات المرفقة مع اللوح كيف


لذا انا اعتقد والله اعلم ان تلك الالواح ليست علي قدر المواصفات التي باعتك اياها الشركة.

بالنسبة لاختبار الالواح فالامر بسيط جدا ولا يحتاج لشئ

فقط وصل الافوميتر واضبطه مرة علي الجهد وقس والدائرة مفتوحة يعطيك جهد اللوح والدائرة مفتوحة والمفروض يتوافق مع الجهد اللي الشركة ذكرته .

ثم اضبط الافوميتر علي التيار بأن تغير الكابل الاحمر علي 10 أمبير او 20 أمبير حسب نوعية الافوميتر وقس مرة اخري اطراف اللوح ليعطيك قيمة التيار والدائرة مفتوحة واهم شئ تكون الشمس عمودية علي اللوح لأن شدة التيار هايختلف باختلاف زاوية ميل اشعة الشمس ولكن فرق الجهد بيختلف بنسب بسيطة.

تلك هي القيمة الفعلية الحقيقية للألواح التي من المفترض ان تكون ملصقة علي ظهر اللوح كأي شركة محترمة تفعل ذلك وطبعا انت تعرف ان قيمة فرق الجهد وشدة التيار هاتقل شوية لما يكون هناك حمل والمفروض ايضا يكون الكلام ده مدون علي ظهر اللوح .

يجب عليك اختبار لوح لوح علي حدة فلو كانت هناك خلية نصف فولت داخل اللوح فيها مشكلة هاتؤثر علي المنظومة كلها ولو كان هناك ظل شجرة علي جزء من لوح سيؤثر علي المنظومة كلها

بالنسبة لحساب زاوية الميل بكل سهولة ودقه يمكنك مراجعة الموقع التالي
https://goo.gl/f9eGhp

في الختام اتمني لك كل توفيق ونجاح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حيا الله الاخوة جميعا

نتشارك هنا باذن الله المعرفة لكي نصل جميعا لمبتغانا

عالم الخلايا الشمسية لم ادخله من فترة طويلة ولاكن بفضل الله تكونت لدي الخبرة الطيبة بما يمكنني باذن الله من افادة من يسأل في مجالها

وان اردت ان تصل للافضل فعليك ببداية الطريق

و اول خطوة هي ان تعرف وتتعرف على بيانات الالواح التي تتعامل معها وبشكل سريع لدي صورة من هاتفي لاحدى الخلايا




طبعا كل خلية تحتوي على واحدة مشابهه وربما تزيد بعض البيانات وربما تقل ولاكن هذه مبدأيا تكفينا وسنوضح كل جزئية وكيفية التحقق منها

maximum power : 200w

وهذا يدل على اقصى قدرة يمكن ان تولدها الخلية في حالة توفر الاجواء المختبرية التي فحصت بها وغالبا تكون درجة الحرارة 25 سليزيوس مع اجواء مثالية

وطبعا من المفارقات ان تجد البعض يتحدث عن عدم القدرة من الاستفادة من هذه القيمة او الاستفادة بقدرة 50-60 % فهذا غير صحيح البتة الا ان كانت البيانات غير حقيقية او غير تابعة للوح الشمسي المستهدف

open circuit voltage : 21.06v
وهذا جهد الخلية اثناء وجوده في حالة تعامد مع الشمس ولاكن دون اي حمل نهائيا اي ان الدائرة مفتوحة

short circuit current : 11.88A
وهذه تعد من اهم النقاط التي يجب الانتباه لها اثناء التركيب
وهي التي يحتاجها الاخ صاحب الموضوع وسنتطرق لها لاحقا

maximum power voltage : 18.0v
هذا اقصى جهد يمكن ان تصل له الخلية اثناء التشغيل ( التحميل )

maximum power current : 11.11A

هذا اقصى تيار يمكن ان تحصل عليه من الخلية اثناء التحميل

طبعا لكي تتاكد من قدرة الخلية تحتاج الى ضرب قيمة التيار والفولت عند اقصى قيمة وفي حالتنا هذه 11.11*18=199.98 تقريبا 200 وات وهذا نفس المحدد

هذا من البيانات ولاكن كيف يمكن ان نقيسها في الحقيقة

بداية يجب ان نتحقق من جهد الخلية عند عدم توصيل الاسلاك
يجب ان يكون 21 فولت ولا يقل عن ذلك

ولاكن ان قل فيكون لاحد الاسباب
1- سطح الخلية غير نظيف
2-نسبة الرطوبة عالية
3- وجود غيوم او ضباب في الجو
4- توجيه الخلية غير سليم او لا يوجد تعامد بين الخلية وبين الشمس

ولكي تفحص الخلية يجب ان يكون هناك تعامد مع الشمس والا لن تصل لمبتغاك

ننتقل للنقطة الثانية
لكي تتاكد من تيار الخلية لن تستطيع قياسه الا بعد توجيه الخلية بشكل سليم وتركيب الخلية على المنظومة وتحميل حمل مناسب للقياس ولاكن لدينا شيئ يمكن الاستفادة منه لنتاكد من توجيه الخلية بشكل سليم
short circuit current : 11.88A
بهذه نستطيع التاكد من قدرة الخلية ومن توجيهها بالشكل الصحيح ولذلك انت بحاجة الى جهاز كليب امبير يقيس التيار المستمر وليس الشائع المتردد
ثم توصل MC4 معا ( اقطاب الخلية معا ) وتقيس التيار المار بها
ومن هذه النقطة تبدأ عملية التوجيه والتي للاسف الغالب لا ينتبه لها اثناء التركيب طبعا هذا الامر يجب ان ينفذ بشكل سريع حتى لا تعرض الخلية او الاسلاك للضرر وستبقى توجه الخلية حتى تصل الى اقصى تيار ممكن وغالبا سيكون قريب جدا من المذكور على اللوح مادامت الظروف مثالية او على الاقل الشمس متعامدة

وطبعا اثناء ذلك يمكن ان تحدد بسهولة افضل زاوية لتثبيت الخلية عليها حين تصل لاقصى تيار

فان حصلت على رقم قريب من المذكور في حدود 11.5 امبير او يزيد فانت في الجانب الصحيح ولوحك الشمسي ممتاز وتوجيهك سليم وان كان اقل من ذلك فعليك ان تتاكد من الامور التي طرحناها سابقا وخصوصا زاوية التوجيه



طبعا بعد التاكد من سلامة الخلية وسلامة التوجيه تحتاج الى البحث في انواع اجهزة التحويل وكفائتها ولاكن في معظمها لا تقل كفائة التحويل عن 80% والبعض يصل ل 90%

لاحظ ان بعض الخلايا تجد عبارة
maximum circuit voltage :1000v
وهذه مهمة لمن يستخدم انظمة MPPT طبعا هذه معناها Maximum Power Point Tracking وهي اقصى نقطة طاقة يمكن الوصول لها من الخلايا

وهذه الانظمة هي الافضل
طبعا هناك النظام الشائع والرخيص BWM

طبعا هذه العبارة فائدتها في توصيل الالواح على التوالي وبذلك نحن نرفع الجهد بشكل كبير ونقلل التيار وبذلك نتفادى الانخفاض في الاطاقة من التوصيلات او الاسلاك الطويلة
طبعا الاخ تحدث عن 5 فولت فرق بين بداية السلك ونهايته وفي حالته هذه قيمة كبيرة فلو حسبت قيمة القدرة المفقودة بسبب ذلك ستكون عالية

لذلك الافضل ان يتم توصيل جميع الخلايا على التوالي وبذلك الفاقد سيقل بشكل كبير باذن الله

ولاكن هناك نقطة مهمة تحتاج الى التاكد من اقصى فرق جهد يمكن لMPPT ان يتحمله والا تعرض للتلف


بعد هذه الامور الاخ صاحب الموضوع ظهرت لديه مشكلة في الاسلاك يحتاج الى حلها
والنقطة الاخرى عليه ان يفحص الخلية على short circuit ويتاكد من سلامة وقدرة الخلايا
وبعد ذلك عليه توجيهها بالشكل الصحيح وباذن الله يصل لمبتغاه

هناك نقطة مهمة يا احبة : تثبيت الخلايا على اتجاه واحد ثابت يفقدها الكثير الكثير من قدرتها , فانت لا تصل الى اقصى طاقة الى خلال فترة قصيرة اثناء الظهيرة ولاكن مع الانظمة المتحركة يمكن ان تستفيد من اقصى طاقة بعد شروق الشمس بساعة تقريبا حتى قبل غروبها بساعة وهذه نسبة ليست بالبسيطة وللاسف الكثير يتجاهلها

آخر خلية ركبتها كانت 260 وات مع نظم Mppt كانت تعطي تيار 17 امبير على 14.5 فولت وهذه لم نكن محددين الزاوية بشكل سليم لان النظام كان معد للتوجيه الذاتي لاحقا يعني الاستفادة تفوق 90% وليس كما يشير البعض ل 60%

ارجو ان اكون افدت في مشاركتي هذه وانا جاهز لاي استفسار

دمتم بخير

السلام عليكم يا جماعة

عندي سؤال

كيف يمكن إيجاد الزاوية المناسبة لميل الواح الطاقة الشمسية علماً بأني أسكن بجانب الأكاديمة البحرية فى منطقة ميامي بالإسكندرية ؟