الحركة الدائمة وأوهامها - الصفحة 2

فكروعلم · 11:53 PM

السلام عليكم
أخ أبو معاذ الغالي
دعنا نتحاور حوار منطقي عقلاني في شأن المحركات الدائمة ويكون الحوار بيننا نحن الأثنين فقط لأني أثق إنك رجل علم وتقبل بالمنطق الصحيح إذا كنت جاهز لهذا الحوار لنبدأ من الغد لأن الكهرباء ستنقطع عندي وحوارنا هذا سنستفيد منه ويستفاد الأخرون من أعضاء وزوار

أبو معاذ 2010 · 24-03-2014, 12:20 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكروعلم

السلام عليكم
أخ أبو معاذ الغالي
دعنا نتحاور حوار منطقي عقلاني في شأن المحركات الدائمة ويكون الحوار بيننا نحن الأثنين فقط لأني أثق إنك رجل علم وتقبل بالمنطق الصحيح إذا كنت جاهز لهذا الحوار لنبدأ من الغد لأن الكهرباء ستنقطع عندي وحوارنا هذا سنستفيد منه ويستفاد الأخرون من أعضاء وزوار

أخي الفاضل محسن ، طلب منك الأستاذ أبو احمد سابقا تحرير مقال عن المغناطيس ، و أكرر عليك هذا الطلب ، أخي محسن طرحت عدة أسئلة منذ مدة عن المغناطيس و المحرك المغناطيسي و لكنك لم تعطنا أجوبة ، رجاء فتح موضوع لهذا الغرض ، و قل ما تعرفه لتعميم الفائدة و نشر المعرفة و إذا كان عندي ما أضيفه فلن أتأخر و إذا طان عندي اعتراض أو عدم فهم لجزئية فسأفصح عنه ، و أعدك كما وعدك الأستاذ أبو احمد أن ننظف الموضوع من كل كلام خارج عن نطاق العلم .

أنا أنتظر مبادرتك .

نعيم البديري · 24-03-2014, 12:47 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ 2010

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تحية طيبة أخي الفاضل محسن .

عذرا أخي الكريم ، ما الداعي لنقل موضوع لكاتب أنت في نظري أكبر منه مستوى و أكثر علما ( على الأقل في تخصصك ) ؟ هل كونه يكتب في جرائد و يتكلم في كل شيء و كأنه قد جمع العلم من أطرافه يشفع لنا في الإقتباس عنه و إعطاءه حجما أكبر من حجمه الحقيقي في ميدان ليس فارسه ؟

كان من الممكن أن تدبج أخي محسن مقالا أرقى بكثير من هذا ، و قد فعلت فعلا في مناسبات عديدة و لم يكن من داع لهذا الكاتب الذي رأسماله الكلام و إعادة صياغة ما يقرِؤه لا أكثر ، و إلا فما هي إنجازاته العلمية ؟ و ما هي اختراعاته و ابتكاراته ؟

جوهر الإختلاف إخوتي الأكارم ليس في صحة النظريات العلمية أو إمكانية كسرها ، و إنما في هل هذه النظريات كاملة و أحاطت بكل نواميس الكون و قوانينه و تفاصيله ؟ إذا كان الباري عز و جل يقول " و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا " فكيف نضع كل ثقتنا في هذا القليل و نحكم به على الكثير الذي لا نعلمه و نجزم أنه غير موجود .

كانت فكرتي منذ بدأت أعي العالم و أبحث عن أجوبة لما يدور حولي أن أي شيء لم أدركه و أتلمسه بيدي فهو غير موجود ، و مع مرور السنين اتضح لي أن هناك أشياء كثيرة لا يمكن إدراكها و لكنها حقيقة واقعة و يمكن معرفتها بمعرفة تأثيراتها و يمكن الإستدلال عليها بالعقل و المنطق و العلم ، و لكن مع التقدم في العمر اكتشفت أن هناك أمورا لا تدرك لا بالعقل و لا بالمنطق و يعجز العلم عن تفسيرها و مع ذلك فهي موجودة ...الأمثلة كثيرة و لا شك أن أغلبكم عنده منها الكثير .

مشكلتي ليست في وجود أشكال من الطاقة يطلق عليها الطاقة الحرة من عدمه ، فهذا أمر لم أحسمه بعد ( مع نفسي ) لأنني لم أقم بتجارب جدية في الموضوع و بالتالي لا يمكنني الإنحياز لأحد الطرفين ، و لكن مشكلتي مع تسفيه عقول من يؤمنون بهذه الطاقة و نعتهم بالخروج عن مجتمع العلم و الدخول في غياهب الجهل و الدجل ، لا يمكنني فعل هذا و لا يمكنني سلب الناس حقهم في تجريب ما يريدون ، و التجارب لا تقتل ، بل تفتح الآفاق ...صدقني أخي حيدر ، هؤلاء الخراطون الذين تكلمت عنهم أعلى شأنا و أكبر مقاما من كاتب هذا المقال ، فبينما يحاول هؤلاء إيجاد حل لمشكلة قائمة لا يكلف صاحبنا نفسه أكثر من كتابة مقالات تثبيطية و إعطاء انطباع الدونية و العجز لأبناء الأمة .

السلام عليكم ورحمة الله // كلام منطقي ويدخل العقل فعلا وحين اقرأ كأنني اعرف الكلام لانه يستند للعقل والحكمة .. طبعا لا ارغب الدخول في هكذا مواضيع لانها حقيقة تحتاج لمزيدا من الصبر لكنني بين فترة واخرى اتصفح هذا القسم فاجد به بعض المواضيع وهذا حق طبعا لكاتبيها لكنني اجد دائما ان البداية مثيرة ومشوقة جدا والوسط انتقاد وشكوك وتلاطم بالافكار والردود ونهاية باردة وقد تكون الخاتمة هي اما الغلق او الحذف لذالك الموضوع ولم نصل لنتيجة واضحة // كم كنت اتمنى لو ان احد الاعضاء الاكارم والاخوة المهتمين بهذا القسم ان يقدموا لنا تجربة شخصية ويقدم الموضوع ويقول بكل شجاعة ووضوح انا قمت بتجربة هذا وهذه طريقة وفكرة العمل : حينها كم نفتخر بهذا الشخص وستكون تجربته حلا جذريا للكثير من الشكوك وينتهي دور القتل على قول الاخ ابو معاذ وهو قتل الاندفاع نحو التقدم والاكتشاف .
تعجبني جدا العبارة التي يستخدمها الدكتور ابو احمد (اعقلها وتوكل ) لكن ياترى هل تضمن كل من شاهد الموضوع قد اقتنع وعقل الفكرة لكي يتوكل ؟ مؤكد سيتكلم ويتكلم اما ليقتنع او لانه قد اقتنع فعلا بعدم صلاحيتها نتيجة تجربة سابقة معها قد فشلت معه واحبطت كل مافيه من معنويات . وخلق الانسان عجولا .. لايستطيع الصبر ولايستطيع السكوت ولا يستطيع اثبات الحقيقة ..
اسأل الله التوفيق وان يأتي يوما يكون فيه هذا القسم من المنتدى من افضل الاقسام لتحقيق بعض الاشياء التي تعتبر لدى الكثير مجرد احلام يقضة الى يومنا هذا وسيمتاز حينها القسم بالاثارة والحقيقة معا والله الموفق .

s.sultan · 01:32 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية احترام للجميع

هذا بعض ماقصدنه بالتعقل والتوكل
انظر مشرفين واعضاء متميزين يدخلون الموضوع
ويكتبون قطع انشائيه ومن الافضل الف الف الف مره ( بمنظروي العجوز)
لو استثمروا هذه الاحرف الذهبيه في الكتابه موضوع مفيد او اسعاف طلب ملهوف علم
او محتاج مساعده لكي تعتبر لهم صدقه جاريه والان ماذا تحسب.... الله اعلم؟؟؟

نحن في القسم والحمد لله نتقدم بشكل ايجابي (لو بعض الاعضاء المشتتين بقصد او غيره).
وخصوصا و هذا العلم لايزال جديد وحاوي على الكثيرمن العلوم التطبيقيه والنظريه؟
وايضا ما بدا احد بكتابه موضوع بريد به الحصول على المعرفه لو طرحها
الا وجاء هولاء بقوانين الدنيا وطلبوا التحقيق ويهرب العضو المسكين من الشباك بعد ما دخل من الباب؟؟

في يوم من الايام مر الحسن والحسين سبطي رسول الله(ص) وعليهم السلام
وشاهدو رجل يتوضئ ولم يحسن الوضوء وتقدما اليه وقال له انحن الحسن والحسين فحكم بيننا من احسن الوضوء فتوضئا واحسنا الوضوء وعرف الرجل
وتعلم احسنه دون التجريح والتوبيخ والتكذيب وهو ما يحدث ويبرد المواضيع وينتهي
بها نهايه غير محموده؟؟

والقادم احسن بعونه تعالى؟؟

ابو احمد

أبو معاذ 2010 · 24-03-2014, 02:22 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

السلام عليكم ورحمة الله // كلام منطقي ويدخل العقل فعلا وحين اقرأ كأنني اعرف الكلام لانه يستند للعقل والحكمة .. طبعا لا ارغب الدخول في هكذا مواضيع لانها حقيقة تحتاج لمزيدا من الصبر لكنني بين فترة واخرى اتصفح هذا القسم فاجد به بعض المواضيع وهذا حق طبعا لكاتبيها لكنني اجد دائما ان البداية مثيرة ومشوقة جدا والوسط انتقاد وشكوك وتلاطم بالافكار والردود ونهاية باردة وقد تكون الخاتمة هي اما الغلق او الحذف لذالك الموضوع ولم نصل لنتيجة واضحة // كم كنت اتمنى لو ان احد الاعضاء الاكارم والاخوة المهتمين بهذا القسم ان يقدموا لنا تجربة شخصية ويقدم الموضوع ويقول بكل شجاعة ووضوح انا قمت بتجربة هذا وهذه طريقة وفكرة العمل : حينها كم نفتخر بهذا الشخص وستكون تجربته حلا جذريا للكثير من الشكوك وينتهي دور القتل على قول الاخ ابو معاذ وهو قتل الاندفاع نحو التقدم والاكتشاف .
تعجبني جدا العبارة التي يستخدمها الدكتور ابو احمد (اعقلها وتوكل ) لكن ياترى هل تضمن كل من شاهد الموضوع قد اقتنع وعقل الفكرة لكي يتوكل ؟ مؤكد سيتكلم ويتكلم اما ليقتنع او لانه قد اقتنع فعلا بعدم صلاحيتها نتيجة تجربة سابقة معها قد فشلت معه واحبطت كل مافيه من معنويات . وخلق الانسان عجولا .. لايستطيع الصبر ولايستطيع السكوت ولا يستطيع اثبات الحقيقة ..
اسأل الله التوفيق وان يأتي يوما يكون فيه هذا القسم من المنتدى من افضل الاقسام لتحقيق بعض الاشياء التي تعتبر لدى الكثير مجرد احلام يقضة الى يومنا هذا وسيمتاز حينها القسم بالاثارة والحقيقة معا والله الموفق .

هذا كلام إنسان يبحث عن الحقيقة ، أحييك أخي الكريم نعيم على هذا المستوى الراقي في الحوار .

فعلا الموضوع جديد و نحتاج بعض الوقت لفصل الزبد عما ينفع الناس ، و الموضوع يحتاج لتجارب عملية ، و قبل ذلك إلى الكثير من المشاهدة و التتبع و المعاينة ( ربما نحن الآن في هذه المرحلة ) ، و دخول أساتذة من حجمكم دليل على أن هناك شيئا يلوح في الأفق و هناك رغبة في اكتشاف ماهيته .

أخي الفاضل ما نعدكم به في هذا القسم هو أننا سنحاول جاهدين الدفع بالموضوع إلى نهايته ، و كيفما كانت النتيجة حين اكتشافها سنبسطها أمامكم بكل تجرد و موضوعية .

فكروعلم · 24-03-2014, 02:33 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو معاذ 2010

أخي الفاضل محسن ، طلب منك الأستاذ أبو احمد سابقا تحرير مقال عن المغناطيس ، و أكرر عليك هذا الطلب ، أخي محسن طرحت عدة أسئلة منذ مدة عن المغناطيس و المحرك المغناطيسي و لكنك لم تعطنا أجوبة ، رجاء فتح موضوع لهذا الغرض ، و قل ما تعرفه لتعميم الفائدة و نشر المعرفة و إذا كان عندي ما أضيفه فلن أتأخر و إذا طان عندي اعتراض أو عدم فهم لجزئية فسأفصح عنه ، و أعدك كما وعدك الأستاذ أبو احمد أن ننظف الموضوع من كل كلام خارج عن نطاق العلم .

أنا أنتظر مبادرتك .

السلام عليكم
أخ أبو معاذ الغالي
تطلب مني طرح هذا الموضوع بعد أن تم تشغيل العشرات من المحركات التي لا تحتاج إلى وقود وتعمل على المغناطيس الدائم كيف ستقنع أنت والأخ أبو أحمد وباقي الأعضاء وأنتم مقتنعون تمام القناعة بعملها ومصداقيتها لا أظن أننا سنصل إلى نتيجة وعلى كل الأحوال
غداً سيكون موضوع جديد بالمنتدى بعنوان موضوع للنقاش حول المحركات التي تعتمد على الجاذبية الأرضية والمغناطيس الدائم وطفو الأجسام على السوائل وسيكون موضوع حواري وليس إنشائي يشارك به من يحب المشاركة شرط التقيد بأداب الحوار والعلمية والمنطقية والعقلانية لكي نصل إلى مصداقيتها أو بطلانها بشكل جذري

أبو معاذ 2010 · 24-03-2014, 02:53 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكروعلم

السلام عليكم
أخ أبو معاذ الغالي
تطلب مني طرح هذا الموضوع بعد أن تم تشغيل العشرات من المحركات التي لا تحتاج إلى وقود وتعمل على المغناطيس الدائم كيف ستقنع أنت والأخ أبو أحمد وباقي الأعضاء وأنتم مقتنعون تمام القناعة بعملها ومصداقيتها لا أظن أننا سنصل إلى نتيجة وعلى كل الأحوال
غداً سيكون موضوع جديد بالمنتدى بعنوان موضوع للنقاش حول المحركات التي تعتمد على الجاذبية الأرضية والمغناطيس الدائم وطفو الأجسام على السوائل وسيكون موضوع حواري وليس إنشائي يشارك به من يحب المشاركة شرط التقيد بأداب الحوار والعلمية والمنطقية والعقلانية لكي نصل إلى مصداقيتها أو بطلانها بشكل جذري

كيف يتأتى هذا أخي محسن ؟ لا جدوى من طرح موضوع معرفي و ستطرح بدله موضوعا حواريا ؟ صدقني لن نصل إلى حل بالحوار ، لماذا ؟ لأن الطرفين لا يتكلمان نفس اللغة ، و سنبقى ندور في نفس الحلقة و سنصل إلى نفس النتائج و سنهدر الكثير من الوقت و لن نتقدم خطوة واحدة .

حيدر علاج حسن · 24-03-2014, 03:35 AM

اتفق مع الاخ ابو معاذ ...
وان كنت مع قانون حفظ الطاقة ...
ارى ان الموضوع فيه وجهات نظر متباعدة و لم يتم طرح حقائق علمية او تجارب او نظريات حتى , و لذلك سيبقى الموضوع جدلي ليس اكثر ...
اتمنى من لديه فكرة او نظرية او تجربة فيها بصيص امل ان يطرحها و سوف اكون اول من يدعمه بكل ما استطيع ...
مع تحياتي للجميع