ضروري يامهندسين العرب ارجوكم - الصفحة 7

زكي شاكر · 01:12 PM

السلام عليكم

بالنسبة للجهد V1 كم قيمته أليس 12 فولت او انه اكبر؟؟؟؟؟؟لانني اريد حساب مقومة الشحن ولم اعرف الفولت الذي اشحن به؟؟فالى اي حد يمكن ان يكون هذا الفولتV1 ..

بطارية 12 فولت تحتاج لجهد 13.8 فولت لشحنها ، لنقل 14 فولت.
نزيد عليه 0.6 فولت التي تسقطها الديود الموجودة في مسار الجهد نحو البطارية (دعني أسميها ديود V1 ).
في النهاية V1= 15v تقريبا . ويمكن ان تصل الى 17 او 18 فولت. لابأس، فهناك هامش.. خاصة وأن سقف جهد الشحن مراقب بالدارة .
ولذلك يمكن في هذه الحال توصيل Vinب V1.

ولكن لماذا وصلنا الديودين اللذان لا يحملان ارقام؟؟وما رابطها بالقدرة..

لا يحملان ارقام لانني لاأعرف خصائص البطارية المستعملة .
دورهما كالتالي:
1/ في حضور V1 وهو جهد تيار المنزل :
يجب ان تمنع البطارية من تغذية الجهاز الذي يوصل ب V2.
طبعا V1 أكبر من جهد البطارية، وبالضبط فان الجهد على cathode ديود البطارية أكبر من الجهد على الانود anode.. النتيجة ان الديود لن تتمكن من تمرير التيار القادم من البطارية . عندنا هنا نقول ان الديود أصبحت bloquée
هنا الديود تؤدي دور مفتاح الكتروني commutateur electroniqueيفصل البطارية عن V1 . هذه خاصية معروفة للديود.
اما ديود V1 فإنها ضرورية من أجل منع البطارية من أن تفرغ شحنتها هدرا في مصدر التغذية V1 وفي دارة المراقبة عبر المنظم 7812،
في حال توصيل V1 ب Vin .
2/ عند انقطاع التيار الكهربائي:
يمر تيار البطارية عبر الديود وملامسات الريليه في وضع سكون هذا الاخير.
وطبعا فان الديود في الاعلى ستمنع البطارية من بذل اي جهد في دائرة التغذية V1 بل سيأخذ مخزونها أيسر الطرق ، وهي الطريق الى الجهاز المراد تامين تغذيته كلما غاب التيار المنزلي.
3/في حضور جهد تيار المنزل وتحسس دارة المراقبة لنقص في جهد البطارية :
يشحن الجهد V1 البطارية عبر مقاومة الشحن المحسوبة قيمتها على اساس انها لا تسمح بتمرير أكثر من عشر سعة البطارية من الامبيرات.
يمكن ان تشحن البطارية بتيار اكبر لكن العشر هو ما يوصي به الخبراء.
هذا ويمكن تعويض المقاومة بدائرة حقيقية للشحن تمد البطارية بتيار تابث ( courent constant ) قيمته كذلك عشر سعة البطارية.
لكن مثل هذه الدارة ليست موضوعنا الان ونكتفي بمقاومة كحل بسيط..

كم مقدار الوات للمقاومة المستخدة للشحن لانها بحساب بسيط ستكون عالية جدا جدا جدا ولا اعتقد مقاومة تستحملها؟؟فهل لك ان توضح هذه النقطة؟؟

لا.. ليس كثيرا جدا فالمقاومة دورها امتصاص الفرق بين جهد الشحن V1وبالاصح V2 ،وبين جهد البطارية المعتمد للشحن (13.8 )
اي ان الجهد على طرفيها سيكون من 2 الى 3 فولت اذا كانت V1 =15vمثلا:
R = (V2 - 13.8) / I
I = 1/10 ( عشر ) سعة البطارية من الامبيرات.

ملاحظة : قد تعطي الحسابات قيمة غير نظامية (non normalisée)
اختيار Rch فيه هامش من الحرية، بما ان V1 ومن تم V2، ليس من الضروري ان تكون منظمة او ثابثة ، واختيار القيمة الاقرب تنازليا او تصاعديا ممكن ولا يجلب مشاكل.
والحقيقة ان حضور المقاومة هو لاعطاء هامش لابأس به لملاءمة محول التغذية الاساسية V1 ، المتوفر.
فقد لا نجد محول 15فولت بالضبط ، فنجد مثلا 18 أو 20 او 24 فولت عندها يصبح "تطويع" قيمة المقاومة أبسر بكثير ..
كما ان المقاومة ليست بالضرورة ذلك العنصر المعروف ، الذي نشتريه من الباعة.. فقد تعوض إذا كانت قيمتها احد الاجزاء العشرية او المائوية مثلا، بسلك عادي سميك قليلا ، وحتى بخط نحاسي مطبوع عريض ومقوى قليلا باللحام... وهذا إجراء مشروع عند الخبراء..

أرجو أن تكون هذه الايضاحات قد افادت في القاء المزيد من الضوء على عمل الدارة

وأعتذر عن استعمال بعض الترجمات الشخصية غير المتعارف عليها، للضرورة، من الفرنسية الى العربية ، لبعض المصطلحات التي لاتتوفر لدي بالعربية..

تحياتي

abouomar · 03:19 PM

السلام عليكم
أخي خالد هذه الدارة بسيطة وتعتمد أساسا الترنزستر وقابلة لتعديل نسبي للجهد على البطارية ليتوقف الشحن

الدارة بامتداد .CXT الخاص ببرنامج التمساح
CROCODILE
اضغط هنا

metalljack · 31-07-2008, 11:14 AM

أستاذي أبو عمر لي عندك طلب مزعج نوعا ما
أرى أنك تعمل على برنامج كروكودال اذا تكرمت وبوقت فراغك طبعا أن ترفق لنا ما صممت من دارات على هذا البرنامج بنفس اللاحقة لكي نجربها عندنا ونراها كيف تعمل هذا سيسعدني كثيرا ولا أعرف ان كان سيزعجك الأبلود
واذا وجدت الطلب صعب لا عليك وأقول لك من قلبي ميرسي

زكي شاكر · 31-07-2008, 11:46 AM

السلام عليكم
قصد الإخبار فقط ،هناك مقاربة أخرى للموضوع تعتمد على المتحكمات والبرمجة .
كمثال المكروكونترولر PIC 12F675 ، ذو الأرجل الثمانية فقط ، يمكنه أن يقوم بكل الأدوار الأساسية للدارة السابقة :
مراقبة جهد البطارية باستمرار.
الشحن التلقائي عند هبوط الجهد إلى الحد الأدنى.
التوقف عن الشحن عند ارتفاع الجهد الى الحد الأعلى.
تأمين تغذية جهاز ما (النقطة V2 ) أثناء انقطاع التيار الكهربائي
كما يمكنه القيام بأدوار إضافية ليس لها ربما من محدودية الا تلك المتعلقة بخيال واضع البرنامج ..
(لا بأس أحيانا من بعض المبالغة ) ..

http://www5.0zz0.com/2008/07/31/07/466230154.gif

هذه فرصة لمن يريد للتمرن على برمجة هذا البيك، الصغير حجمه والكبيرة مواهبه،
خاصة طريقة الاستفادة من محوله التماثلي / الرقمي (A/D) .

متمنياتي للجميع بقضاء أوقات طيبة

دمتم بخير

والسلام عليكم

زكي شاكر

:can:

geniusse01 · 31-07-2008, 12:22 PM

مشكور اخي زكي على التوضيح..لانني في خضم الدارة نسيت ان الدارة ستغذي الجهاز في حالة انقطاع الفولت على الدخل.ونسيت انها قد تكون الكهرباء واصلله للجهاز مباشرة..فشكرا على التوضيح المهم.وبالنسبة لمقاومة الشحن وباعتبار جهد التغذية الاساسي مثلما افترضته انت 15 فولت..والهبوط على الديود 0.6 يبقى لدينا 14.4فولت وباعتبار امبير البطارية قليل جدا بحدود 35امبير ساعي (فالعشر هو 3.5)بالتالي يكون
هبوط الجهد على المقاومة( 14.4-13.8)/3.5=0.1714اوم وهي قيمة غير موجودة عمليا..وعلى افتراض وجودها .وبحساب الوات لهذه المقاومة
الاستطاعة(وات)=المقاومة * مربع التيار
الاستطاعة=0.1714*3.5*3.5=2.1 وات اي لا تنفع المقاومات ذات الوات المنخفض..وبارتفاع الامبير للبطارية نلاحظ ارتفاع الاستطاعة اكثر واكثر وقد لا نجد مقاومة بوات كاتي لاستخدامها لان هناك بطاريات سيارات 60 امبير ساعي وربما يوجد اكثر .وبالتالي قد تواجنا مشكلة الوات في مقاومة الشحن؟؟فما الحل(ما اعلى قيمة للوات موجودة بالسوق فعليا)..ربنا يبارك فيك ويوفقك ان شاء الله..

metalljack · 31-07-2008, 01:07 PM

فكرة استخدام المتحكم رائعة وتختصر نصف حجم الدارة
أضم صوتي لصوتك

khalid_2u · 02-08-2008, 12:00 AM

شكرا لكم جميعا ولاكن اخي المهندس زكي معليش لو تشرح لي الدائره انا اشوف انها بسيطه واقدر ان اعملها رغم اني مبتدا
ولكن مالامقصود ب
V1
V2

ثانيا ارجوا كتابة القطع كالمقاومه والاشياء الاخرا مع القوه ياريت بالانجليزي حتى الهندي راح المحل يفهم اسف جدا ازعجتكم تقبلوا تحياتي وانتظر جهدكم معاي

geniusse01 · 02-08-2008, 01:05 AM

يعطيك العافية اخي خالد
الدارة التي تحتاجها يمكن ان تجدها في الصفحة السادسة الرد رقم 43 للاخ زكي :http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=32210&page=6

وستحتاج لعدة قطع الكترونية وساحاول ان اعدها كلها والا انسى شيئا حتى لا تضطر للعودة لشرئها مرتين وهي كالتالي حسب الدارة:
1-اولا تحتاج لمحول كهربائي يعطي 15 فولت على خرجه..
2-تحتاج لشي يدعى (IC) عدد 3 ارقامها كالتالي:CD4001,LM324,منظم جهد 7812.

3-ديودات مضيئه تدعى(led) عدد 3.
4-ديودات عادية رقمها (1N4004) عدد 3.
5-ديودات زينر(zener diode) جهد التثبيت له 5.1 فولت و 6.8 فولت...
6-مقاومات لها القم التاليه:
أ)مقاومة 1 كيلو اوم عدد 4.
ب)مقاومة 820 اوم عدد 1.
ج)مقاومة 22 كيلو اوم عدد2.

7-ريليه 12 فولت عدد 1.
8-ترانزستور BD681 عدد 1.
9-مكثفات عدد 2 قيمتها (100 مايكرو فاراد جهد 35) والثاني (100نانو فاراد)

اما سؤالك عن V1,V2 فهي كالتالي....
V1 هي عبارة عن الفولت القادم من الشاحن وقدره 15 فولت...
V2هو عباره عن الجهاز الذي يتم شحنه عن طريق الدارة(اعتقد انك قلت انه بروجكتر)...واذا كان لديك اي سؤال فيمكن ان تطرحة اخي خالد.وان شاء الله تتلقى الاجابه عنه باذن الله تعالى..وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم..