منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية محمدعلي
محمدعلي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 750
نشاط [ محمدعلي ]
قوة السمعة:
قديم 04-01-2010, 01:57 PM المشاركة 9   
yel



الإخوة
رجاء المعذرة فقد رفعت صورة تخص المشاركة التالية بدلا من هذه المشاركة وقد تم التصحيح
أكرر الإعتذار
إمسح هذه المشاركة علشان المراجع ما يتشوش دماغه ، ما دام أنك عدلت المشاركة ،،،

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 04-01-2010, 02:37 PM المشاركة 10   
افتراضي


اخى
ربما يكون أحد الإخوة قد احتفظ بالمشاركة ذات الصورة الخاطئة ولم ينتبه لتعديل الصورة لذلك نوهت عن ذلك وقلت أن التصحيح قد تم
شكرا لإهتمامك

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 05-01-2010, 10:08 AM المشاركة 11   
افتراضي


مزيد من خواص المكبر التفاضلى CMMR, Supply Rejection Ratio
تحدثنا فى المرة السابقة عن المكبر التفاضلى و تحسينه بما يسمى "الذيل الطويل" Long tail Differential amplifier باستخدام ترانزيستور يعمل كمصدر تيار ثابت بدلا من مقاومة الباعث Emitter و أيضا زيادة الكسب بتبنى نفس الفكرة بدلا من مقاومة المجمع Collector ويهمنا هنا أن نلقى الضوء على الحقائق التى يجب أن نتذكرها حين نتحدث عن مكبر العمليات
الحوار التالى يفترض إشارة الدخول (الجهد المطلوب تكبيره) يكون تقليديا أى متماثل حول الصفر أى اعلى قيمه موجبة مساوية لأعلى قيمة سالبة
أولا : من الدوائر السابقة نجد الحاجة إلى مصدر تغذية موجب وآخر سالب - ليس من الضرورى أن يكونا متساويين حيث كل منها يؤثر فى جزء ولكن من الأفضل و الأسهل عمليا أن يكونا متساويين و أن تنسب القاعدة للأرضى ( صفر فولت) حتى يسهل ربطها بالدوائر الأخرى
ثانيا : تساوى جهدى المصدرين يحقق فائدة كبيرة وهى التكبير لنصفى الإشارة يمكن أن يصل لقيم متماثلة
مثلا لو كانت إشارة دخول = +/- 0.1 فولت و سنكبر 100 مرة سيكون الخرج +/- 10 فولت لذا وجب أن تكون مصادر التغذية اعلى قليلا من هذه القيمة أما لو كان واحد 10 فولت وآخر 5 فولت لن نستطيع أن نحصل على خرج اعلى من جهد المصدر مسببا "قص" الخرج Clipping – ولكن هناك دوائر هذا دورها بالضبط – لهذا ليس هنا تصميما خطأ وآخر صواب ولكن هل يؤدى الغرض أم لا ؟
و بالمثل لو كان واحد 10 فولت والآخر 20 سيكون هناك جهد غير مستغل
ثالثا : يمكن أن نستخدم مصدر تغذية واحد و هنا ستكون القاعدة منسوبة لنصف الجهد للسبب المذكور سابقا
رابعا : القاعدة يجب أن تجد مسار للأرضى أو لنصف الجهد (كما فى بند ثالثا) هذا المسار سيمر منه تيار القاعدة(تيار مستمر) ، إذا انقطع هذا المصدر توقف المكبر عن العمل لدخول الترانزيستور مرحلة القطع Cut Off فمثلا
لو احتجنا للربط بمكثف لعزل مركبة الجهد المستمر من مرحلة سابقة ، لا بد من توفير هذا المسار من خلال مقاومة أخرى
خامسا : فى حال الربط بدون مكثف ، يجب أن يسمح مصدر الإشارة بمرور تيار القاعدة خلاله أو نوفر مسارا آخر لتيار القاعدة (هناك بعض المصادر لا تمرر التيار المستمر مثل الكريستال) و يراعى هنا نوع الترانزيستور المستخدم حيث لو كان س م س NPN سيكون التيار داخل إلى القاعدة أى المصدر يسمح بخروج التيار منه وإن كان م س م PNP سيكون التيار خارجا من القاعدة .
طبعا فى حال عدم تماثل الإشارة حول الصفر يمكنك أن تتغاضى عن بعض القيود مادام الغرض يتحقق والغاية تبرر الوسيلة هنا ليس عيبا.
بقى أن نذكر أن الجهد على القاعدتين معا يمكن أن يزاد أو ينقص و بملاحظة أن القاعدة الأولى ستنتج جهدا معكوسا على المجمع لنفس الترانزيستور الأول و بنفس القيمة ولكن فى نفس الاتجاه على مجمع الترانزيستور الثانى أى باستخدام المثال السابق سينقص جهد المجمع الأول 10 فولت فى حين الثانى يزيد 10 فولت



و لأن نفس الجهد مطبق على الترانزيستور الثانى سيتولد جهد معاكس على الترنزيستورين فيلاشى كل منها الآخر ولهذا يسمى النظام المتماثل أو المتشابه أو المشترك Common Mode
نظرا لأن الترانزيستورين ليسا متطابقين تماما مهما حاولنا ولأن الكسب لكل منها لن يصل للحد الكافى وأيضا كما قلنا فى أول مقاله لن تتساوى قيم المقاومات و سيبقى هناك نسبة سماح فلن يكون الخارج متطابق تماما و سيبقى هناك نسبة من الجهد المشترك على القاعدتين ستجد طريقها للخرج لهذا تسمى هذه النسبة نسبه رفض الجهد المشترك Common Mode Rejection Ratio (CMRR) وهى أحد القيم الهامة فى الدوائر المتكاملة ، ويمكن تحسينها بإضافة أكثر من مرحلة إما على التتابع أو بنظام دارلنجتون Darlington أو بهما معا.
نظام دارلنجتون سيحسن من الكسب و يزيد من مقاومة الدخول لكن هناك حالات تيار القاعدة يعتبر عاليا مهما قللنا من قيمته مثل مفاتيح اللمس الخ و بعض مصادر الإشارة مثل ثنائيات الأشعة تحت الحمراء و الكريستالات لذا يمكننا استخدام FET/MOSFET بدلا من الترانزستورين Q1,Q2 لتحقيق ذلك دون تغيير يذكر فى الدائرة.
أيضا تحدثنا عن جهود التغذية يجب أن تتساوى لكن لو ارتفع جهد المنبع الموجب مثلا - سنجد أن الترانزيستور مصدر تيار ثابت أى لن يتأثر جهد المجمع C نهائيا. لهذا لن نحتاج لمصدر تغذية مثبت الجهد وغالى التكلفة. ولكن للأسباب المذكورة أيضا لن يتصرف الترانزيستور بالمثالية المتوقعة و الأسوأ لن يتصرف الاثنان بتطابق مما ينتج قليلا من الفارق عن المثالية وهذه النسبة أيضا تسمى نسبة رفض التغذية Supply Rejection Ratio اختصارا لرفض تأثير تغير جهد التغذية ، وهى أيضا من القيم الهامة للدوائر المتكاملة
هل ذكرنا الكسب فى الدوائر المتكاملة؟ عجبا ، ليس له هذه الأهمية حيث أن أقلها كسبا له قيمة أعلى مما نحتاج وذلك ببساطة لتعدد المراحل داخل الوحدة لزيادة جودة الأداء العام
هل نبدأ فى الدوائر المتكاملة الآن ونحن مستعدون أم نذكر كلمة أو اثنتين عن تصنيع الدوائر ذاتها فقد تكشف لنا بعض القيود و نعرف إجابات "لماذا" قبل أن نسأل؟
وإلى اللقاء إن شاء الله فى المرة القادمة


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 05-01-2010 الساعة 12:26 PM

الصورة الرمزية 5282
5282
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: مصر- الاسكندرية
المشاركات: 1,583
نشاط [ 5282 ]
قوة السمعة:
قديم 05-01-2010, 11:45 AM المشاركة 12   
Talking


شرح متميز استاذ ماجد عباس
ولكن عندى اقتراحات
ان تقوم مثلا بجعل المشاركة ك اخر مشاركة مثلا فى مشاركتان او ثلاث
وان تقوم بتكبير حجم الخط قليلا وان تقوم بعمل عنواين لبعض الفقرات حتى يعرف الواحد الفقرة ببتكلم عن اية لانى بصراحة بكون تاءة شوية
وشكرااااااااااااا


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 05-01-2010, 12:23 PM المشاركة 13   
افتراضي


شرح متميز استاذ ماجد عباس
ولكن عندى اقتراحات
ان تقوم مثلا بجعل المشاركة ك اخر مشاركة مثلا فى مشاركتان او ثلاث
وان تقوم بتكبير حجم الخط قليلا وان تقوم بعمل عنواين لبعض الفقرات حتى يعرف الواحد الفقرة ببتكلم عن اية لانى بصراحة بكون تاءة شوية
وشكرااااااااااااا
شكرا أخى الفاضل على هذه الملاحظات ولكن معذرة أرجو التوضيح ما المقصود

"ان تقوم مثلا بجعل المشاركة ك اخر مشاركة مثلا فى مشاركتان او ثلاث "

هل هذا الحجم كافى؟


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 05-01-2010 الساعة 12:27 PM

الصورة الرمزية 5282
5282
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: مصر- الاسكندرية
المشاركات: 1,583
نشاط [ 5282 ]
قوة السمعة:
قديم 05-01-2010, 12:30 PM المشاركة 14   
افتراضي


قصدى هو اذا كان حجم المشاركة كبير ان تضعة على مشاركتين مثلا .


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 05-01-2010, 02:59 PM المشاركة 15   
افتراضي


هذا ما أراعيه دوما لكن أراعى أيضا اكتمال الموضوع
شكرا على المشاركة وفى انتظار المناقشة


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 06-01-2010, 02:24 AM المشاركة 16   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


مشكور أخي ماجد عباس على طرحك للموضوع
وتقبل وجهة نظري (( ولا تنسى أني عملي وليس لدي برنامج محاكاة -- يعني بطبق الدوائر على الواقع مباشرة)
في تصوري أخ ماجد أن هنالك أمر ما في موضوع الجهود
ففي الرسم السابق نجد أن هنالك جهد سالب على الباعث وهذا الجهد سوف ينتقل عبر وصلة BE والتي ستشكل أمامه وصلة أمامية (للجهد السالب) فسوف يتكون على قاعدة الترانزيستور جهد سالب يقارب جهد التغذية السالب
وحتى وضع مقاومة من القاعدة للموجب (مساوية للمقاومة على الأرضي) لن توصل الترانزيستور لوضع الاتزان وستكون الإشارة القادرة على تشغيل الترانزيستور تزيد 0.6 فولت عن جهد التغذية الموجب

ثم إن التغير في جهد قاعدة أي من الترانزستورين لن يؤثر في مخرج الترانزيستور الثاني بشكل ملحوظ فبالرغم من اشتراك كلا الترانزستورين في مقاومة الباعث إلا أن الذي عليه التغير يعمل بتوصيل الباعث المشترك ( أعلى قدرة) أما الذي حدث التغير على باعثه فسيعمل بتوصيل قاعدة مشتركة ويكون تكبير الإشارة أقل من 1
شاهد موضوعي هنا
http://www.qariya.info/vb/showpost.php?p=259673&postcount=126

اذا أردت تكبير الخط أكبره لك
ولكن هنالك حل بواسطة الخيار عرض في شريط المعلومات أعلى صفحة مستعرض الويب ويمكن من خلالها تكبير النص
وإذا كان المستعرض حديث فله أيقونة سريعة أسفل يسار الصفحة


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 03-11-2018 الساعة 06:57 PM السبب: تعديل الرابط للموقع الجديد


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:50 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)