يبدو ان دور D5 هو "امتصاص" الزائد على 0 فولت (وأقل من 0.6فولت) في مخرجي N1 و N2 اثناء " الحالة الطبيعية" لجهد التغدية العامة.

يا ولد يا ولد يا ولد
كبير والله كبير يا اخي زكي شاكر
احسنت والله انك عبقري
انا سعيد جدا جدا لان هذا اصعب سؤال في المجموعة
انا مش عارف كيف اعبر لك عن اعجابي الكبير بك وبموهبتك
زادك الله علما وبارك الله لنا فيك

وبارك فيك اخي، وزادك الله علما على علمك الغزير .. شكرا على نواياك الحسنة ومجهودك الكبير لتعليم بني امتك، ..
جزاك الله كل خير ووفقنا جميعا لما فيه خير امتنا..

أخي وليد :

ابو قاسم: البوابة "او" متحققة فعلا دون الحاجة الى ديودات لان جهد الشبكة الكهربائية (وأشكرك على التسمية الجميلة الافضل من عبارة جهد الحائط) لا يمكن ان يكون اكبر من 240 فولت واقل من 180 فولت في نفس اللحظة.

لم افهم العلاقة بين جهد الشبكة الكهربائية الذي لا يمكن ان يكون اكبر من 240 فولت واقل من 180 فولت في نفس اللحظة، وتحقيق البوابة " أو " الذي قصدته .
فالبوابة "أو" ، هي بوابة منطقية ، تستقبل مدخلين ،او اكثر ، ولها خرج واحد .
حالة الخرج يكون في الواحد منطقي ،اذا كان على الاقل احد المداخل في الواحد منطقي ، ولا تتحقق البوابة المنطقية بمجرد أن الخرجين لا يكونان في نفس الحالة .

لماذا اردت ادخال البوابة "أو" ؟
لانه ليس من المنطقي ان تربط خرجين في نقطة واحدة ، كما في التصميم المقترح ،عند دراسة الدوائر الالكترونية
لانه سيحدث تداخل في تيارات الخرج N1 و N2 ، حتى ولو كان صغيرا او ضعيفا.
والا فما هو دور البوابات "أو" اذا كنا نستطيع تحقيق ذللك بواسطة الربط في نقطة واحدة.

انتقل الآن الى شرح عمل الديود :
الديود يربط في دائرة كهربائية او الكترونية بطريقتين :
1--- الإتجاه المباشر : وذلك عندما يكون جهد المصعد اكبر من جهد المهبط ، بقيمة توتر العتبة التي هي : 0.6 فو .
يبدأ الديود في العمل اذا كان الجهد المطبق في مدخلها أكبر من 0.6 فو ، اذا كان المهبط مربوطا بالارضي ground.
وهذا ماقصده اخي زكي شاكر عندما قال : ان دور D5 هو "امتصاص" الزائد على 0 فولت (وأقل من 0.6فولت) في مخرجي N1 و N2 اثناء " الحالة الطبيعية" لجهد التغدية العامة.
2--- الاتجاه العكسي : وذلك عندما يكون جهد المصعد اقل من جهد المهبط : في هذه الحالة الديود عبارة عن قاطعة مفتوحة ، ولاتسمح للتيار بالمرور.

الآن ، اتساآل ماهو الدور الحقيقي للديود D5
هل الفائدة هو تأخير عمل الديود بجهد 0.6 فو ، لان الديود لا يبدأ بتمرير التيار للقاعدة ، الا اذا كان الجهد الواصل للديود اكبر من 0.6 فو.
ولكن نعلم ان خرجي المقارنين تأخذ 3 قّيم هي : +12فو ، 0فو ، -12فو ، ولا تأخذ قيّم وسطي .

فإذا كان الهدف من الديود هو تأخير اقلاع الترونزستور بالقيمة 0.6 فو ، فهذا الديود D5 لا محل له من الاعراب.

اخي ابو منير
- اغلب مخارج المضخمات العملياتية لا تحقق ال "0" المنطقي المثالي المنتظر، وانما قيم اكثر من الصفر . بل ان احدها وهو أشهرها ( A741 كما تعلم ) يكون ال "0" في خرجه قريب في الواقع من 1 الى 1.2 فولت تقريبا !
لحسن الحظ فان مخارج المضخمات العملياتية في المتكاملة LM 324 تبدو أفضل حالا، حيث انها لا تتعدى 0.2 فولت او اكثر قليلا ..
- دورD5 إذن هو الاقتراب ماأمكن ذلك من هذا الصفر الحقيقي لضمان استقرار الريليه ومنعه من الاهتزاز حفاظا على الأجهزة الكهربائية والالكترونية التي يوصلها بجهد الشبكة الكهربائية

أخي زكي شاكر

بارك الله فيك ، وزادك من علمه.

انت تقول انّ :
لحسن الحظ فان مخارج المضخمات العملياتية في المتكاملة LM 324 تبدو أفضل حالا، حيث انها لا تتعدى 0.2 فولت او اكثر قليلا ..
ولكن اقول لك أننا لو حذفنا الديود D5 ، فإن الدارة تبقى مستقرة ، لان الجهد 0.2 فو ، لايؤثر على الترونزستور ، ويجعله دائما متوقفا .
فلكي يعمل الترونزستور يجب تطبيق جهد بين القاعدة و الباعث يفوق 0.6 فو ، بينما الجهد 0.2 فو بعيد جدا عن توتر عتبة المقحل .

من جهة اخرى نحن لانبحث عن خرج مضخم العمليات يكون في الصفر ، وإنما نبحث عن المستوى high
لان الترونزستور يعمل فقط مع المستويات العلوية للمضخمين .

وشكرا عن المعلومات التقنية التي قدمتها

نحتاج "0" في وضع التغذية العادية بحيث يبقى الريليه في وضع "راحة Repos" مما يمكن من استمرار مرور التيار الى الحمولة charge طالما بقي قريبا من 230 فولت.
بخصوص خرج lm324 انت تعرف اخي بان العناصر تكون متفاوتة الخصائص من عينة الى اخرى ومن مصنع لآخر.
والواقع اني كنت "كريما جدا" مع lm324 حين قدرت له 0.2 (لاحظ انني اضفت او اكثر قليلا) فقد يقترب كثيرا من 0.6 فولت والداتا شيت التي ارفقتها في التدخل السابق تبين ذلك . وعلى كل يبقى الاحتياط في مثل هذه الاستعمالات أولى..
من جهة اخرى فان استعمال بوابة منطقية "و" اراه غير ضروري، فلا مشكل في توصيل مخرجي N1 وN2 كما في الدارة
لان المقوامتين 1k تؤديان تقريبا نفس الغرض، بل وتشكلان قاسم توتر مفيد وزيادة في هامش الاحتياط الذي تقوم به D5 في مدخل T1

تحياتي لك اخي أبو منير وتقديري الخالص لعملك وقدراتك المتميزة ..

أشكر الاخوة الافاضل ابو منير وزكي شاكر على هذا الحوار القيم والمثمر والذي اثرى الموضوع وجعلني اشعر داخليا بالفخر بان المنتدى يحوي اساتذة امثالهم
هذا المستوى الراقي من الحوار والنقاش لا تجده الا بين اساتذة كبار مرموقين.
انا في الحقيقة شاهدت وقرأت هذا الحوار من داخل مكتبي في العمل وكنت اتحرق شوقاً للعودة الى المنزل لان لوحة المفاتيح في العمل بها مشاكل ان بعض الاحرف (اكثر من 7 احرف) لا تعمل بسهولة.
في الحقيقة انا (من زاوية علمية) مع اخي زكي شاكر في كل حرف كتبه واحترم اخي ابو منير على تفهمه وسعة صدره. انا كنت قد حضرت الاجابات والاشكال المرافقة منذ مدة، وطبعا كما تعلمون انا اميل الى التفصيل الممل مراعاة لجميع المستويات.
بعد قليل سأقدم الاجابات تباعاً راجيا ان تعم الفائدة.
اخوكم ابو القاسم