سؤال بسيط جدا عن الكهرومغناطيسية - الصفحة 3

د حسين · 23-05-2017, 08:23 PM

اعزائي متابعي هذا المنتدى العلمي المتميز ... متميز بخبراته .... ومتميز بخلافاته ... واختلاف الرأي لا يفسد المودة :
تحية طيبة
ان موضوع السؤال : جوابه واضح وبسيط ونتحدث اولا عن تيار مستمر وليس المتناوب بهدف التبسيط :
ان اي اضافة لملفات جديدة بحيث يسري تيار مستمر وبنفس اتجاه التيار من حيث اتجاه لف الحلقات ...... سوف يزيد المجال او ما يسمى الحقل المغناطيسي بما يتناسب مع شدة التيار وعدد اللفات فقط والباقي لايهم ( قطر السلك لايهم ... قطر دائرة اللف لا يهم .. وطول السلك ايضا لايهم والفولط لايهم بشكل مباشر ) انما المهم فقط عدد اللفات وشدة التيار ..وله قوانينه.
علما ان الزيادة في شدة الحقل المغناطيس متناسبة طراد ولكن الى حد يسمى حد الاشباع المغناطيسي للحديد الذي يعتمد على مساحة مقطع القلب الحديدي .والذي بعده لاتزيد شدة الحقل رغم زيادة مسبباته.
كما ان مكان وجود حلقات الملف الأول او الثاني لايؤثر على مكان تواجد الحقل المغناطيس اذا كانت ضمن حدود القلب الحديدي جغرافيا . حيث يصبح اول طرف من القلب الحديدي قطب شمالي والثاني جنوبي او العكس وفق قواعد معروفة وتسمى قاعدة اليد اليمنى للعالم فلمنغ ( يمكن الاطلاع عليها من خلال عمنا غوغل ) .
وهنا اقول لمن يعتبرها غامضة .؟؟؟ هي غامضة لمن لم يدرسها بشكل علمي اكاديمي ويكتفي بتجارب بسيطة لا تصل الى مستوى البحث العلمي .... وهؤلاء غالبا ما يتصورون امورا تغريهم بالاختراع ولكن هيهات ..... واستغرب من يحاول الاختراع بمجال المغناطيسية وهولم يتفهم جيدا جميع قوانينها الثابتة .
اعزائي ان قوانين الفيزياء ليست خواطر او افكار لمعت في ذهن هذا او ذاك بل هي نتيجة خبرات تجريبية عملية متراكمة صيغت اخيرا بشكل قوانين واصبحت ثابتة ولم ينقض اي منها اطلاقا عبر عدة قرون ... ومانراه الآن على النت واليوتيوب وغيرها .. معظمه من انصاف المتعلمين ((( على مبدأ ولا تقربوا الصلاة ... ولم يكمل وانتم سكارى )))) وعلينا ان نبدأ من حيث وصل العلماء اي من هذه القوانين ... والاختراعات الحقيقية لم تنهت يوما ولن تنهي .. شرط ان تكون بالاسلوب العلمي الصحيح وليس بمجرد سرقة فكرة من شخص كاذب ونصدقها وندعي اننا كنا في طور انتاجها وهي بالآساس مستحيلة .(( هذذا ما يحصل حاليا وللأسف ))..
اعزائي سامحوني لهذه الاطالة ولاتنظروا فقط للنقد بل انظروا للأفكار والقوانين العلمية علما انني لم اتعمق بها ..... والسبب انني آخر مرة درستها بشكل علمي ايام الباكالوريا عام 1972 وماذكرته هو الذي مازال عالقا بذهني ....وان كنتم تريدون تفاصيل القوانين بدقة فلابد من وقت لمراجعتها وترتيبها وشرحها من جديد ..وصياغتها على شكل محاضرة . وهذا ممكن في حال رغبتم بذلك ((( شرط عدم الاستهزاء بالقوانين العلمية وهي تاج على رؤوسنا )))(( علما انني لمست شعورا لدى بعضكم يرفض ان يرى شخصا ايعلم منه ... ويتهمنا بالغرور .... أهاذا ذنبنا اننا تعبنا وتعلمنا ؟؟؟؟؟)))
مع اطيب تمنياتي.

رمضان ابراهيم · 23-05-2017, 08:46 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين

اعزائي متابعي هذا المنتدى العلمي المتميز ... متميز بخبراته .... ومتميز بخلافاته ... واختلاف الرأي لا يفسد المودة :
تحية طيبة
ان موضوع السؤال : جوابه واضح وبسيط ونتحدث اولا عن تيار مستمر وليس المتناوب بهدف التبسيط :
ان اي اضافة لملفات جديدة بحيث يسري تيار مستمر وبنفس اتجاه التيار من حيث اتجاه لف الحلقات ...... سوف يزيد المجال او ما يسمى الحقل المغناطيسي بما يتناسب مع شدة التيار وعدد اللفات فقط والباقي لايهم ( قطر السلك لايهم ... قطر دائرة اللف لا يهم .. وطول السلك ايضا لايهم والفولط لايهم بشكل مباشر ) انما المهم فقط عدد اللفات وشدة التيار ..وله قوانينه.
علما ان الزيادة في شدة الحقل المغناطيس متناسبة طراد ولكن الى حد يسمى حد الاشباع المغناطيسي للحديد الذي يعتمد على مساحة مقطع القلب الحديدي .والذي بعده لاتزيد شدة الحقل رغم زيادة مسبباته.
كما ان مكان وجود حلقات الملف الأول او الثاني لايؤثر على مكان تواجد الحقل المغناطيس اذا كانت ضمن حدود القلب الحديدي جغرافيا . حيث يصبح اول طرف من القلب الحديدي قطب شمالي والثاني جنوبي او العكس وفق قواعد معروفة وتسمى قاعدة اليد اليمنى للعالم فلمنغ ( يمكن الاطلاع عليها من خلال عمنا غوغل ) .
وهنا اقول لمن يعتبرها غامضة .؟؟؟ هي غامضة لمن لم يدرسها بشكل علمي اكاديمي ويكتفي بتجارب بسيطة لا تصل الى مستوى البحث العلمي .... وهؤلاء غالبا ما يتصورون امورا تغريهم بالاختراع ولكن هيهات ..... واستغرب من يحاول الاختراع بمجال المغناطيسية وهولم يتفهم جيدا جميع قوانينها الثابتة .
اعزائي ان قوانين الفيزياء ليست خواطر او افكار لمعت في ذهن هذا او ذاك بل هي نتيجة خبرات تجريبية عملية متراكمة صيغت اخيرا بشكل قوانين واصبحت ثابتة ولم ينقض اي منها اطلاقا عبر عدة قرون ... ومانراه الآن على النت واليوتيوب وغيرها .. معظمه من انصاف المتعلمين ((( على مبدأ ولا تقربوا الصلاة ... ولم يكمل وانتم سكارى )))) وعلينا ان نبدأ من حيث وصل العلماء اي من هذه القوانين ... والاختراعات الحقيقية لم تنهت يوما ولن تنهي .. شرط ان تكون بالاسلوب العلمي الصحيح وليس بمجرد سرقة فكرة من شخص كاذب ونصدقها وندعي اننا كنا في طور انتاجها وهي بالآساس مستحيلة .(( هذذا ما يحصل حاليا وللأسف ))..
اعزائي سامحوني لهذه الاطالة ولاتنظروا فقط للنقد بل انظروا للأفكار والقوانين العلمية علما انني لم اتعمق بها ..... والسبب انني آخر مرة درستها بشكل علمي ايام الباكالوريا عام 1972 وماذكرته هو الذي مازال عالقا بذهني ....وان كنتم تريدون تفاصيل القوانين بدقة فلابد من وقت لمراجعتها وترتيبها وشرحها من جديد ..وصياغتها على شكل محاضرة . وهذا ممكن في حال رغبتم بذلك ((( شرط عدم الاستهزاء بالقوانين العلمية وهي تاج على رؤوسنا )))(( علما انني لمست شعورا لدى بعضكم يرفض ان يرى شخصا ايعلم منه ... ويتهمنا بالغرور .... أهاذا ذنبنا اننا تعبنا وتعلمنا ؟؟؟؟؟)))
مع اطيب تمنياتي.

هل لي ان اسال عن مجال تخصصك الذي حصلت فيه على شهادة الدكتوراه ؟!!

السؤال السابق لاني اريد ان اعرف مع من اتكلم لا اكثر و لا اقل _ و لاعود للموضوع .

هناك وعد منك بان تشرح لنا اذا رغبنا _ ها انا ذا اطلب منك و اطالبك بالشرح

مسلم11 · 23-05-2017, 08:53 PM

اخي ابا حمزة ان ماتفضلت به مطبق حقا وجميل ان تتطابق فكرتك مع فكرة عملية .
المولدات الحديثة تحمل قلب دوار ليس مغناطيس وانما ملف ملفوف على العضو الدوار والقلب عبارة عن صفائح معدنية تماما كما قلب المثقب او الشنيور كما هو معروف عندكم ويوجد بداخل هذه الموالدات دارة تهييج تقوم على قصر كلفات القلب الدوار عند بلوغ الحد المعين اما بالسرعة او الجهد وشرح هذا الامر طويل .
هات امرا آخر .
اخي سلطان ماشاء الله عليك اكرمتنا بكلمات (عذاب بكسر العين ).
خالصة من اعز الاحباب .
كافية لكل من يريد جواب .
واثق لا تهمه الصعاب .
😂😂😂😂😂😂😂.

مسلم11 · 23-05-2017, 09:09 PM

كيف لا تتعلق كمية التيار المار بملف بشدة الحقل .حسين.
كيف وها انت تذكر قاعدة اليد اليمنى . حسين.
كيف يشبع الحديد وما هو دوره ان وضعنا حوله ملف. حسين .
وكيف لا يهم قطر السلك حسين ..كان الحمير الاجانب اخذوها من الاخر وصنعوا قطر واحد فقط . حسين.
وقطر اللفه كيف لا يهم . حسين
حسين لم افهم كيف تقول ان مساحة اللفه لا تهم وتقول ان مساحة مقطع الحديد لها علاقة بالمجال حسين .
كل ما تراه من علم فيزيائي نتيجة افكار وخواطر حسين و التفاجة التي سقطت تشهد حسين.
هيهات حسين هيهات .
حسين نيوتن ماكان فيزيائي ولكن حاول وجرب ووصل بالنهاية حسين.
منذ عام ١٩٧٢ حسين انت لك كرامات خاصة حسين .
لا نستهزء ولا نحب ان نهزء ....حسين .
والله تتعبون كثيرا حسين وبنظرة بسيطة يستطيع اي شخص ان يعلم كم تتعبون حسين

د حسين · 23-05-2017, 11:02 PM

ياعزيزي كنت اتمنى ان اسمع منك كلاما علميا ... وارجو ان تتعلم شيئا من علم الكهرباء قبل هذه الردود من شخص اعتقد انه مبتدئ

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم11

كيف لا تتعلق كمية التيار المار بملف بشدة الحقل .حسين...((( لايوجد شيئ اسمه كمية التيار .. بل هناك شدة التيار وتقاس بالأمبير .. وتوتر التيار ويقاس بالفولط ...واستطاعة تقاس بالواط وعمل يقاس بالجول وطاقة تقاس بالواط ساعة .... الخ.... وانا أكدت علاقة شدة الحقل المغناطيسي بشدة التيار حصرا وعدد الحلقات فقط ))
كيف وها انت تذكر قاعدة اليد اليمنى . حسين...(((((قاعدة اليد اليمنى او اليسرى تحدد الاتجاهات وليس القيم يا شاطر ... امامك النت ويمكنك التأكد ))))).
كيف يشبع الحديد وما هو دوره ان وضعنا حوله ملف. حسين .((( يبدو ان لاتعرف معنى حد الاشباع وللتوضيح هو القيمة التي لايزداد بعدها قيم شدة الحقل المغناطيسي مهما زدنا في شدة التيار او عدد الحلقات)))))
وكيف لا يهم قطر السلك حسين ..كان الحمير الاجانب اخذوها من الاخر وصنعوا قطر واحد فقط . حسين.
وقطر اللفه كيف لا يهم . حسين ((( هم ليسوا حمير بل غيرهم الحمير ..وزيادة قطر السلك هو ليتحمل شدة التيار الكهربائي الذي نستعمله لمنع ارتفاع الحرارة وهي بمعدل حوالي 5 أمبير لكل 1 ملم مربع من مساحة المقطع النحاس في احسن الظروف والتبريد الجيد ... وقطر اللفة يفرضه الوضع الجغرافي والفراغي فقط يا شاطر )))
حسين لم افهم كيف تقول ان مساحة اللفه لا تهم وتقول ان مساحة مقطع الحديد لها علاقة بالمجال حسين .((( وايضا لا تفهم ما تقرأ فانا لم اقل ذلك بل قلت ان مساحة المقطع تفيد في تحديد حد الاشباع يا شاطر )))
كل ما تراه من علم فيزيائي نتيجة افكار وخواطر حسين و التفاجة التي سقطت تشهد حسين.((( نعم افكار تم التعامل معها بذكاء وعبقرية وجد وعمل وتجارب وصلت الى حقائق سجلها التاريخ بشكل نظريات ثابتة يثبتها العلماء جيلا بعد جيل ...ولم تبق افكار مثل افكار المستخرعين هذه الأيام ))).
هيهات حسين هيهات .((( ماذا عن هيهاتك بعد هذا الشرح )))
حسين نيوتن ماكان فيزيائي ولكن حاول وجرب ووصل بالنهاية حسين.(( نيوتن عبقري ليس مثلي ومثلك ))
منذ عام ١٩٧٢ حسين انت لك كرامات خاصة حسين .(( لم أفهم قصدك أرجو التوضيح ))
لا نستهزء ولا نحب ان نهزء ....حسين .((( بل انك استهزأت كما توقعت )))
والله تتعبون كثيرا حسين وبنظرة بسيطة يستطيع اي شخص ان يعلم كم تتعبون حسين

((( فعلا تعبنا وسهرنا الليالي وتعلمنا .... واضح مستوى النقاش والبشر العاقلة ترى بعقلها )))
المعذرة ممن لم يعجبه كلامي فهكذا يكون حوار انصاف او ارباع المتعلمين )))
تحياتي للجميع

ابو حمزة المصري · 24-05-2017, 10:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله

اخونا الدكتور حسين اثريت الموضوع بمرورك الطيب

اولا :-

فضلا لا امرا لا تحاول الاختصار في الشرح على اعتبار انك تخاطب من يفهم جيدا وبسهولة حاول ان تبسط لنا المعلومات وتفصلها لكي نستوعب فالامر جد مهم .

ثانيا :-

ليكن صدرك رحبا وتحمل عدم الممانا او معرفتنا ( ولن اقول جهلنا ) بموضوع الكهرومغناطيسية لكن بالفعل انا عن نفسي لا اعرف عنها الا اقل القليل وانا عن نفسي لا اتكلم هنا عن قوانين الفيزياء المثبته علميا بل اتكلم عن موضوع الكهرومغناطيسية حصرا واكاديميا وكل من يفكر في ععمل تطبيقات على الكهرومغناطيسية قد تتعارض مع قوانين الفيزياء النثبتة علميا فليحتفظ بتلك الافكار وليطرحها في موضوع مستقل

ثالثا :-

اذا تفضلت مشكورا بقبول الاجابة عن استفساراتنا فانا في انتظار ردك لنبدأ المحاضرة على بركة الله ونرحب بكل من له مداخلة للنقاش او التوضيح لبعض الجزئيات الغامضة التي قد تبهم على افكارنا البسيطة

لن ابدأ بطرح الاسئلة الا بعد موافقتك على التطوع مقتطعا من وقتك الثمين

كما ادعو الاخ الحبيب ابو احمد للمشاركة في اثراء النقاش بالتعقيب والدعوة عامة لكل من لديه معلومات عن موضوع الكهرومغناطيسية

وكل الشكر والتقدير والاحترام للاخ رمضان الذي اتاح لنا فيرصة طرح هذا الموضوع ومناقشته داعيا الله ان يتممه على خير ولا نفسد النقاش بمداخلات جانبية وخلافات شخصية

مدحتكو · 24-05-2017, 03:41 PM

تحية احترام للجميع

كما علمنا ابو احمد الاحترام المتبادل اهم شئ

بصفة شخصية اشكر كل من يشارك او يشاهد بدون مشاركة ... فاهتمامك بالعلم يجعلك تتابع منتدي القرية لتتعلم او تُعلم .... ولكن احس ان هناك عصبية بين بعض الأعضاء

صدقوني وهذا الكلام لا يُقال هكذا علي الملأ ولكن المواقف احيانا تستدعي ذلك.

ما الذي يجبرني علي ان اشرح أي معلومة ولو بسيطة لأناس يتهكمون علي؟

هذا المنتدي لا يحصل منه احد علي جنية او درهم او ريال ؟ ولكن من يعمل ويبذل فيه انما لوجه الله وارضاء مرضاته.

انا اري ان كل واحد في هذا العالم موهوب طالما هو من خلق الله ولكن كثير منا موهبته مدفونة ، فمنا من يصقل ويلمع ويدرب موهبتة ومنا المتكاسل اللي تركها للصدأ. لكن الموهبة موجودة فينا ومتأصلة فينا

وكما قال الشاعر (لماذا الفُرقةُ الحمقاءُ تحكمُنا ؟)

تحية للجميع بلا استثناء

ابو حمزة المصري · 24-05-2017, 04:25 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدحتكو

تحية احترام للجميع

كما علمنا ابو احمد الاحترام المتبادل اهم شئ

بصفة شخصية اشكر كل من يشارك او يشاهد بدون مشاركة ... فاهتمامك بالعلم يجعلك تتابع منتدي القرية لتتعلم او تُعلم .... ولكن احس ان هناك عصبية بين بعض الأعضاء

صدقوني وهذا الكلام لا يُقال هكذا علي الملأ ولكن المواقف احيانا تستدعي ذلك.

ما الذي يجبرني علي ان اشرح أي معلومة ولو بسيطة لأناس يتهكمون علي؟

هذا المنتدي لا يحصل منه احد علي جنية او درهم او ريال ؟ ولكن من يعمل ويبذل فيه انما لوجه الله وارضاء مرضاته.

انا اري ان كل واحد في هذا العالم موهوب طالما هو من خلق الله ولكن كثير منا موهبته مدفونة ، فمنا من يصقل ويلمع ويدرب موهبتة ومنا المتكاسل اللي تركها للصدأ. لكن الموهبة موجودة فينا ومتأصلة فينا

وكما قال الشاعر (لماذا الفُرقةُ الحمقاءُ تحكمُنا ؟)

تحية للجميع بلا استثناء

للاسف الشديد يا باشمهندز

اكثر من مرة نكون في موضوع والنقاش محتدم بكل الاحترام والتقدير المتبادل ثم يدخل شخص قد يكون مخالف في الرأي ومتشدد لرأيه فتراه يهاجم بشدة ويفسد الموضوع ولا يستفيد اي احد

وينتهي النقاش الى لا شئ ويغلق الموضوع او يهمل

لكن لي تحفظ بسيط على مشاركتك السابقة اذا كنت تدلي بمعلومات لمن يرغب في تحصيل العلم ثم تدخل شخص لا مبالي باسلوب في سخرية او تهكم فلا تدع غضبك لنفسك يفسد على من يتابع كلامك باهتمام وشغف فرصته لتحصيل ما اشكل عليه من علم حباك الله به

فعليك ان تتغاضي عمن التهكم او السخرية ارضاء لله ومساعدة لمن يريد ان يتعلم

هذا الكلام اقوله لنفسي اولا قبل ان اقوله لك ولو اني ليس عندي ما انفع به اخوتي في النتدى اللهم الا النصح في الله وبعض المعلومات التي قد ادلي بها على خجل لعدم تأكدي من صحة هذه المعلومات وتراني دائما عندما انصح احد الاخوة بشئ علمي اقول في اخرها من عنده شئ افضل مني فليتفضل لعلي افيد السائل واستفيد انا ايضا

اخي مدحت ( الباشمهندز ) اخوتي اعضاء المنتدى تصدقوا بالعلم فان لم تجدو فتصدقوا بكلمة طيبة فان لم تستطع فتصدقوا على انفسكم بالصمت