منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 29-08-2010, 10:45 AM المشاركة 57   
افتراضي



الموقع ده جميل ياجماعة بيشرح ال 4017 بطريقة جميلة وبيبين شكل الخرج على كل ارجلها لما تدوس على كلمة click to play

http://www.doctronics.co.uk/4017.htm


ومن نفس الموقع تفرع الى هنا واختار شرح ال4017

http://www.doctronics.co.uk/games.htm
ابو حميـــــــــــــــد . معظم الاسئلة التي طرحتها موجودة في الداتا شيت .
اطلب الداتا شيت من كوكل و سوف تجد فيه كل شيء

اعلانات

astra
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 473
نشاط [ astra ]
قوة السمعة:
قديم 29-08-2010, 10:55 AM المشاركة 58   
افتراضي


لازم تحط الدايودات يااستره عشان تمنع الشورت بين الخرج وبعضه
معك حق ( وأنا أميل لذلك ) وقد أستخدمت الدايودات فى الدائرة الاولى وذلك لاننى ربطت عدد 6 مخارج مسلسلين مع بعضهم ولكن فى هذة الحالة لو نظرت الى التركيب البنائى للمتكاملة من الداخل سيتبين لك انه لا فائدة من وضع الدايودات عند دمج مخرج من الاول مع مخرج من الاخر وتستطيع تنفيذها على برنامجك ( circuit wizared ) وانا نفذتها على نفس البرنامج وعملت بصورة ممتازة

نقطة اخرى فى دائرتك الاولى لا معنى للدايود الموجود قبل الليد رقم 13 وايضا الدايود رقم 9

وكذلك الدايود رقم 7 فى دائرة بشمهندس حيدر


التعديل الأخير تم بواسطة : astra بتاريخ 29-08-2010 الساعة 11:03 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

abdullah1200
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 404
نشاط [ abdullah1200 ]
قوة السمعة:
قديم 29-08-2010, 11:58 AM المشاركة 59   
افتراضي


استاذ أحمد
أنا لم اعرف الا فكرة واحدة لربط 4017
لذلك كنت اريد ربط الدائرة كما فعل الاستاذ حيدر بواسطة ثلاث مقاومات وهو معروف سببها
لكن البرنامج مش راضي يشغل الدائرة بالمرة
وبالصدفة قلت اضع مقاومة امام كل دايود (مع الاحباط) واستغربت ان البرنامج شغلها
رجعت لغيت المقاومات وجربت كبرت قيم الثلاث المقاومات
وبرضة بدون فائدة




بصراحة هذا البرنامج جنني ممكن تجربها انت بنفسك معاك نفس البرنامج شكله شارب نفط زي ما قال الاستاذ حيدر

ممكن تقلي ايش اسم البرنامج اللي معاك


أو حتى أحد يضع لي رابط لبرنامج البروتيوس يعمل مع ويندوز 7
لاني حملت البروتيوس 7.6 الموجود في قسم البرامج ولكن طالب مني المفتاح
والباتش المرفق معاه لم ينفع


واخيرا طولت عليك
فكرة الدائرة التي وضعتها حلوة ومقتصدة بالعناصر
ما شاء الله عليك كيف اكتشفتها وانت بادئ في 4017

هذا يدل على اني اضعف واحد فيكم ياريت تسحبوني معاكم ولا تنسوني (أستاذ/ حيدر) + (أستاذ/ أحمد)=(اليد المساعدة)


التعديل الأخير تم بواسطة : abdullah1200 بتاريخ 29-08-2010 الساعة 12:06 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 29-08-2010, 12:54 PM المشاركة 60   
افتراضي


واخيرا طولت عليك
فكرة الدائرة التي وضعتها حلوة ومقتصدة بالعناصر
ما شاء الله عليك كيف اكتشفتها وانت بادئ في 4017

هذا يدل على اني اضعف واحد فيكم ياريت تسحبوني معاكم ولا تنسوني (أستاذ/ حيدر) + (أستاذ/ أحمد)=(اليد المساعدة
ههههههههههههههه

ياعم ولا اكتشفتها ولاشيئ انا بس قريت الشرح ونفذت يعنى مش عبقرية منى ولاحاجة كل الحكاية اكتساب خبرة عن طريق مزيد من القراءة

اقتباس:

نقطة اخرى فى دائرتك الاولى لا معنى للدايود الموجود قبل الليد رقم 13 وايضا الدايود رقم 9

وكذلك الدايود رقم 7 فى دائرة بشمهندس حيدر
كلامك صح


ابو حميـــــــــــــــد . معظم الاسئلة التي طرحتها موجودة في الداتا شيت .
اطلب الداتا شيت من كوكل و سوف تجد فيه كل شيء
ماشى ياعم حيدر هشوف الداتا شيت


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 29-08-2010, 12:57 PM المشاركة 61   
افتراضي


نسيت اقولك اسم البرنامج circuit wizard
وهو له رابط هنا فى القرية مع الشرح ثلاث مقاطع فيديو وهو سهل جدا بس مش للمحترفين

المهم هشوف دائرتك على مالتيزم وهرد عليك


abdullah1200
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 404
نشاط [ abdullah1200 ]
قوة السمعة:
قديم 29-08-2010, 01:00 PM المشاركة 62   
افتراضي


نسيت اقولك اسم البرنامج circuit wizard
وهو له رابط هنا فى القرية مع الشرح ثلاث مقاطع فيديو وهو سهل جدا بس مش للمحترفين

المهم هشوف دائرتك على مالتيزم وهرد عليك
مشكور ما قصرت
ان شاء الله ادور على البرنامج واحمله


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 29-08-2010, 03:58 PM المشاركة 63   
افتراضي


السلام عليكم

اسمحوا لى ياجماعة ان الخص شرح الاخ زكى شاكر واخونا حيدر واجمعه هنا

مع ادخال بعض التلوين على الرسومات حتى تتضح معالمها



كما نرى فى الصورة 4017 تتكون من 16 طرف
من على اليسار من 1 : 7 كلها تمثل خرج الايسى بس بدون ترتيب ولاننسى ان ظهور الخرج يبدا من على الخرج output 0 , output1 , output 2
هكذا بالتسلسل من صفر لغاية 9 وليس تسلسل للاطراف ولكن تسلسل لترتيب الخرج نفسه ولاحظ ان الخرج رقم 4 موجود على الطرف 10 من الايسى بينما الخرج 5 هو اول طرف من اليسار

يعنى لو حبينا نشوف الخرج العشرة هيظهر باى تسلسل على الاطراف سيكون كالتالى :

3 : 2 : 4 : 7 : 10 : 1 : 5 : 6 : 9 : 11


الطرف 16:

يوصل للقطب الموجب للبطارية 3: 15 فولت
مع ملاحظة انه لايظهر فى بعض البرامج وكذلك الطرف 8

الطرف 8:

يوصل للقطب السالب

الطرف 12:

والمسمى 10 امامها علامة قسمة :

ده بيظهر عليه اول خمس خرج 0و 1 و 2 و3و 4 عالى اى بيكون مرايا لهم عندما يكونوا شغالين
وعندما ينتقل الخرج للنقطة خمسة لغاية النقطة 9 بيظهروا على الخرج ولكن معكوسين اى بيكون لحظتها النقطة 12 عليها جهد منخفض

النقطة : 13 enable

دى نقطة دخول النبضة لو كانت سالبة وعندها بنوصل النقطة 14 الى القطب الموجب للبطارية

والرسم بيوضح الفكرة وعلاقتها بالنقطة 14 وهى نقطة دخول النبضة الموجبة حيث نلاحظ فى الرسم ان مدخل الايى سى 13 و 14 داخل على دائرة and gate
وعلى هذا الاساس نحن نعلم ان دائرة الاند لايكون عليها خرج الا اذا كان الاتنين مدخل لها عالى او رقميا = 1
ولان 13 لو دخل وهو سالب بينما 14 موجب اذن لن يظهر خرج على دائرة الناند ولن تعمل الاي سى وعليه وضع عاكس على الطرف 13 حتى يعكس النبضة السالبة ويجعلها موجبة ويصبح الاتنين مدخل للاند رقميا 1 و 1
ومن هنا لو اردنا استعمال المدخل 14 لدخول نبضة موجبة يجب ربط المدخل 13 بالقطب السالب للبطارية




المدخل : 15

هو مدخل الريزيت للعداد حيث يرجعه الى البداية كما فى اى دائرة بها مدخل ريزيت وهو يعمل اذا جاءته نبضة موجبة او وصلته الى القطب الموجب للبطارية عن طريق مفتاح
ويمكن ان تحدد به مخارج العداد بحيث توصل له اى مخرج مثلا المخرج رقم 6 فاول ماتوصل النبضة للمخرج ستة يحدث تصفير للعداد وكان النقطة 6 اصبحب هى نقطة الريزيت




الشكل التالى يوضح تركيب 4017 من الداخل :



حيث تتكون من خمسة فليب فلوب مع بعض الدوائر الرقمية الاخرى
وهنا لاحظ المدخل 13 فوق على اليسار حيث يدخل على عاكس قبل دخوله الى دائرة الآند وبجواره المدخل 14
لاحظ ان نقطة الريزيت ذاهبة للخمس فليب فلوب
ولاحظ توزيع خرج كل فليب فلوب على المخارج الايى سى على المخارج


بالنسبة للتيار الخارج بيكون فى حدود خمسة مللى امبير اذا كان الجهد 6 فولت وبيكون 10 مللى امبير اذا كان البطارية 9 فولت

هحاول جاوب على العشر اسئلة وامرى لله

1- كنت عاوز اسال عن الفولت على خرج 4017 بيكون كام وتياره كام ؟
من خمسة الى 15 فولت حسب جهد البطارية بيكون الخرج
وتيار الخرج من خمسة : 10 مللى

2 - بعدين هل كل 4017 ....16 طرف؟
لان على البرنامج عندى 14 بس
كلها طبعا 16 وعندى على البرنامج 14 طرف ظاهرين فقط لان البرنامج بيحذف تلقائى مصدر التغذية الموجب والسالب على الاطراف 16 و 8

3 - ثم هل ينفع اديها نبضتين من اتنين 555 فى الوقت نفسه شرط اختلاف وقت النبضتين؟
ينفع طبعا وهيتعامل معاهم العداد كانهم نبضة من مصدر واحد المهم انه بيستجيب لاى نبضة قادمة سواء من ال 555 او غيرها

4 - بعدين نقطة انها ممكن تشتغل على نبضة سالبة وضحها شوية
ثم هل لازم يكون التيار الداخل لها محدود يعنى اقصى تيار للدخل كام؟
بتشتغل على النبضة السالبة من خلال الطرف 13 شرط انك توصل الطرف 14 لموجب البطارية وعموما النبضة السالبة لما بتدخل على 13 بتدخل على عاكس بيعكسها ويحولها الى نبضة موجبة كانها 14 بالضبط

لغاية الان الذى اعلمه ان اقصى تيار خارج من ال 555 هو 200 مللى وبيكون داخل على العداد فهل يمكن ان تتحمل هى اكثر من ذلك ؟
الله اعلم

5 - مامعنى ان النقطة 12 امامها علامة قسمة / 10 ؟
النقطة 12 كما قلنا بتقسم العشر مخارج الى نصفين اول خمس نقط موجب واخر خمسة بيظهروا عليها سالب والتردد الخارج من عليها بيكون 1/10 من تردد الدخل ويمكن استغلال تلك النقطة لتشغيل عداد اخر

6- بعدين فيه بعض الدوائر الاقى بيحطوا مقاومة عشرة كيلو بين خرج ال 555 ودخل ال 4017 فمتى نضع هذه المقاومة ومتى لانضعها؟
احتمال انها بتحدد تيار ال 555
الله اعلم

7 -هل النقطة 16 و 8 لايظهروا فى الرسم على اساس ان 16 على طول بتتوصل لمصدر التغذية الموجب و 8 على طول للسالب؟
ايوة

8 -ترتيب خروج الاشارة من على ارجل 4017 بيكون حسب ترتيب الخرج 0 و 1 و 2 و 3 و 4 و 0000 هكذا لان ترتيب هذا الخرج على ارجل الاي سى ليس بالتسلسل يعنى مثلا تلاقى الرجل رقم واحد من على اليسار من فوق هى الخرج 5 بعديها الرجل رقم 2 هى الخرج 1 يعنى مفيش تسلسل
ايوة

9 - بالنسبة للنقطة 13 التى تسمى enable هى توصل عادة بالسالب وتقوم بايقاف العداد عند توصيلها بالموجب على الحالة التى عليه يعنى لما ليد معين يكون شغال يظل شغال على طول طالما وصلنا النقطة 13 للموجب هل تفسيرى ده صح؟
علاوة على انها ممكن تكون مدخل لنبضة سالبة تشغل العداد تشغيل اعتيادى فهى ايضا ممكن توقف العداد لو اعطيناها نبضة موجبة لان مدخل دائرة الآند فوق هيصبح صفر و 1 وده بيوقف العداد لان لازم المدخلين يكونوا 1و1

10 - ثم كان ليا سؤال فى 555 هل مدخل المقارن فى ال 555 بيتاثر فقط بالجهد على المكثف وليس له علاقة بقيمة التيار لان ممكن لما احط مقاومة بالميجا اوم بتقلل جدا تيار الشحن واذا لم يكن مدخل المقارن يتاثر بقيمة التيار فلماذا حددوا اقصى قيمة لمقاومة المكثف ب 20 ميجا مثلا؟
لايتاثر مدخل المقارن بقيمة المقاومة ولكن يتاثر فقط بقيمة الجهد
هذا اجتهاد شخصى


astra
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 473
نشاط [ astra ]
قوة السمعة:
قديم 29-08-2010, 06:03 PM المشاركة 64   
افتراضي


المدخل 13 اعتقد انه فى الاساس صمم لكى يعطى الامكانية لايقاف المتكاملة لفترة حتى يتسنى تشغيل برنامج أخر يستخدم نفس وحدات الخرج كما بالمخطط المرفق فالمتكاملة 555 بالاعلى تخرج نبضات بتردد مثلا 100 ذبذبة فى الثانية وال 555 بالاسفل تعطى نبضات بتردد مثلا ذبذبة واحدة فى الدقيقة فماذا سيحدث
بفرض ان ال555 بالاسفل بدأت بخرج ( 1) فستكون المتكاملة 4017 بالاسفل فى وضع تشغيل ( بعد العكس عن طريق بوابة النفى ) وستكون مثيلتها بالاعلى فى وضع ايقاف نظرا لان الخرج ( 1 ) وصل مباشرة الى الطرف 13 وانعكس بداخل المتكاملة مسببا ايقافها
وسيظل الوضع هكذا لمدة دقيقة تعمل ال10 مخارج بالاسفل ولا تعمل التى بالاعلى

بعد دقيقة يتغير خرج ال555 بالاسفل الى ( 0 ) وينعكس الوضع وتعمل 4017 التى بالاعلى وسيبدأ ال10 مخارج بالاعلى بالعمل وتتحول 4017 بالاسفل الى وضع ايقاف لمدة دقيقة اخرى وهكذا

فضلا عن انه يمكن ربط العشر مخارج بالاعلى مع الاسفل بطريقة مناسبة لتكوين اضواء متحركة بالاتجاهين

أسف جدا على الاطالة




الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:45 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)