منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 24-05-2011, 09:15 AM المشاركة 49   
افتراضي تصميم محولات التردد العالى




تصميم محولات التردد العالى
أيضا تسمى محولات بلص أو درايفر – لاين – فرايت الخ
مازالت المعادلة الأساسية للمحولات لم تتغير وهى
ف1÷ ن1= ف2÷ ن2 = ف3÷ ن3 ولكن المشكلة كيف نحدد هذه النسبة و المسماة لفة/فولت
مازالت أيضا المعادلة التى سبق ذكرها سارية ولكن مشكلتها فى تحديد قيمة للخامة المستخدمة.
فى حالة الحديد السيليكونى كان لدينا خامة واحدة هى الحديد و يضاف إلية مواد أخرى بنسب مختلفة ولكنها لم تغير خواصه بنسبة كبيرة و أصبح اختيار قيمة وسطية ممكنا.
استخدام البرادة يرفع التردد حتى بضع آلاف ذ/ث، لذلك كان لابد من البحث عن مواد جديدة تناسب مئات الآلاف ذ/ث و مدى الميجا سيكل و الأعلى من ذلك لاستخدامها فى الهوائيات للتليفزيون و الأقمار.
لو راجعنا الروابط التالية سنجد أن هناك مواد كثيرة مختلفة بدء من برادة الحديد لمكونات لا يدخل عنصر الحديد أصلا فى تركيبها
هذه المواد و خواصها ليست قياسية بمعنى كل مصنع له أبحاثه و نتائجه والتى تختلف عن غيره
http://lib.tkk.fi/Diss/2003/isbn9512...9512265877.pdf
http://lib.tkk.fi/Diss/2003/isbn9512...9512265877.pdf

http://www.mag-inc.com/
http://www.mag-inc.com/ferrites/ferrites.asp
http://www.mag-inc.com/pdf/fc-s1.pdf

https://www.amidoncorp.com/pages/specifications
https://www.amidoncorp.com/specs/2-40.pdf

هذا الخلاف الكبير يجعل حساب كل قيمة للمواد عملية غير مجدية خاصة وان قيمة أصلا لحساب عدد اللفات/فولت
نظرا لأن حساب اللفات/فولت أصلا مرتبط ارتباطا وثيقا بمساحة المقطع كما ذكرنا سابقا، كانت هناك جدوى من الحسابات لتحديد مساحة المقطع المناسبة للقدرة المطلوبة بالوات و أخيرا "تفصيل" مساحة المقطع أو قلب المحول بزيادة عدد الشرائح المستخدمة
لكن فى هذا النوع فالقلب محدد ولا تستطيع تغييره لذا لو راجعت الروابط السابقة ستجد كل منهم يضع قائمة بمنتجاته طبقا للقدرة فمثلا لو شئت 15 وات أو 40 الخ تختار هذا المدى من القدرة
داخل هذه القدرة ستجد عدد من القطاعات كل منها مناسب لتردد معين، و أيضا تجد عدد اللفات / فولت المناسب لهذا القطاع، و من ثم نحدد عدد اللفات الكلى بضرب اللفات / فولت × الفولت المستخدم.
فى حال وجود مركبة للتيار المستمر تمر فى الملف الابتدائى، فنفس التقنية المستخدمة مع الحديد السيليكونى تستخدم هنا، وهى الفجوة الهوائية Air Gap وذلك بوضع شريحة بالسمك المطلوب من مادة تتحمل الحرارة التى قد تتولد فى القلب و تناسب التردد العالى المستخدم مثل الميكا.
و يجب أن نتذكر أن كلما زاد التردد، زادت المشاكل الناجمة عن شكل الملف نتيجة السعة الشاردة.

اعلانات

Eyaad
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 164
نشاط [ Eyaad ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2011, 03:20 PM المشاركة 50   
افتراضي مشكوووووووووووووووور


مشكور جدااا اخ ماجد عباس محمد على الشرح الرائع والمبسط
اللهم زدنا علما وانفعنا بما علمتنا
اللهم ارحمنا وارحم والدينا يا رحيم........ااااااااامين

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 04-06-2011, 10:30 AM المشاركة 51   
افتراضي اختبار خامات الفرايت وتحديد خواصها



اختبار خامات الفرايت وتحديد خواصها:
لاستغلال خامات الفرايت و مشتقاتها يجب أن نعلم خواصها حتى نتمكن من استخدامها الاستخدام الأمثل و الأهم هو أن فى حال لم تؤدى ما يتوقع منها، نستطيع فهم ما يحدث و تحديد موطن الخلل
معادلة المحول كما ذكرت فى ثانى حلقة فى هذه السلسلة هى:
V=4.44*F*N**A*10-4
و من البديهى أن نتوقع صلاحيتها بحكم أنها قانون عمل، إذن ما الخلاف؟
لا يوجد خلاف – فقط نريد تحديد القيمة وهى أقصى قيمة للفيض المغناطيسى Flux Density وهذه القيمة تعتمد على معامل الحث النسبى Relative permeability r وهى النسبة التى تؤثر بها المادة على عدد خطوط القوى المغناطيسية المتولدة داخل ملف ما يمر فيه تيار معين ما عند إدخالها فيه أو بطريقة أبسط:
لدى ملف ما و يمر فيه تيار محدد، سينتج داخله عدد خطوط قوى مغناطيسية = م مثلا
عند إدخال هذه المادة فى قلب الملف، فسيزيد عدد هذه الخطوط المغناطيسية مثلا إلى 7 م
تقسم نسبة الزيادة لتكون لكل سم2 من مساحة المادة.
طبعا نذكر أن بعض المواد تقلل عدد الخطوط أى تصرفها عكس الحديد
فى الرابط التالى تجد تصرف أحد المواد المستخدمة فى التردد العالى
http://www.hochien.com/Ferrite_Material.html
نلاحظ من الرسم أن المادة لها قيمة عظمى عند نطاق ترددى معين تقل قبله وبعده لذا يجب استخدام هذه المادة فى هذا النطاق.
لحسن الحظ ، وعظم الخامات المتاحة لنا تعمل عند ترددات أقل من الرسم وإنما اخترتها للإيضاح، لكن هذا ليس نهاية المشكلة فمازالت بعض المواد تستخدم تحت 50-100ك ذ/ث و غالبا ما تستخدم فى ملفات انحراف الشاشة Yoke و محول الجهد العالى جدا Line لأنها فى التليفزيون تعمل عند ترددات حول 15 ك ذ/ث
البعض الآخر يعمل على ترددات أعلى من 100ك إلى 200ك ذ/ث وهى تستخدم عادة فى محول القدرة التى تحول 220 ف إلى ما يناسب تغذية الدوائر المختلفة.
بالمناسبة يطلق البعض ما يسمى محول درايف وهذه تسمية خاطئة أو مهنية وليست علمية لأن كلمة درايف Drive هذه تطلق على مرحلة مكبر قبل مرحلة الخرج و هناك مرحلة Drive فى نطاق ترددات الميكروويف ولها محولاتها أيضا وإن اختلفت شكلا و مضمونا رغم كونها مازالت محول بكل فى الكلمة من معانى وحتى مراحل الصوت وفيها محول Drive من شرائح الحديد أيضا، و كلمه محول Drive لا تعنى شيئا محددا.
لتحديد قيمة r لمادة ما هناك أساليب تخصصية تتبع فى المصانع ولكن لا يتيسر لنا القيام بها لذا نلجأ لأساليب أقرب لإمكانياتنا و تقريبية بحيث تحدد لنا نقطة بداية والتجربة النهائية هى الحكم.
كل ما نحتاجه هو قياس حث الملف الذى يلف حول هذه المادة ثم نغير التردد و نكرر القياس حتى نحدد خواص تلك المادة. من هنا يتضح لنا أننا لا نستطيع استخدام الوسائل التقليدية السهلة كجهاز آفو مثلا أو مقياس حث الملفات لأن كل هذه الأجهزة تعمل بترددات ثابتة محددة.
الحل أن نستخدم مولد ذبذبات له نطاق ترددى حتى 300 ك ذ/ث إذ كما قلنا معظم المواد تقع فى هذا النطاق، أما إن شئت التوسع للترددات العالية يمكنك استخدام مولد آخر للترددات من 100ك إلى 100 ميجا ذ/ث.
أيضا لا يصلح جهاز آفو عادى لقياس ترددات حتى 100ك لذا سنضطر لاستخدام راسم الذبذبات Oscilloscope .
المرة القادمة إن شاء الله سنرسم الدائرة و نناقش طريقتين للقياس.


الصورة الرمزية mohatvnet
mohatvnet
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: https://t.me/pump_upp
المشاركات: 958
نشاط [ mohatvnet ]
قوة السمعة:
قديم 16-06-2011, 09:52 PM المشاركة 52   
افتراضي


استاد ماجد هل ممكن ان نستعمل محول داتي بدلا من محول عادي للانفرتر ام لالانني احتاج الى جهد تابت وقدرة عالية ام لا يمكن استعماله


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 16-06-2011, 09:59 PM المشاركة 53   
افتراضي


المحول الذاتى يستخدم حينما يكون الخرج و الدخل متقاربين لذا تجده فى محولات 110/220 و فى المتدرج 160-180-200-220 لكن لا يجدى إذا كان الدخل 12 والخرج 220


الصورة الرمزية mohatvnet
mohatvnet
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: https://t.me/pump_upp
المشاركات: 958
نشاط [ mohatvnet ]
قوة السمعة:
قديم 16-06-2011, 10:08 PM المشاركة 54   
افتراضي


لكن ادا اردت القدرة عالية مادا افعل هل اشرك عدة محولات مع بعضهم ام اعمل محول تردد عالي ولكن المشكلة كيف اخفض تردد هل محول تردد عالي فقط يستعمل مع قالب فرايت ام محول معدني


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 17-06-2011, 08:59 PM المشاركة 55   
افتراضي


أخى
لو قرأت هذه السلسلة تجد أن القدرة تعتمد على مساحة مقطع القلب وليس طول القلب كما تعتمد على التردد أيضا
يمكن تصميم المحول من الأساس على قدرة عالية فأكبر محول نفذ1ته كان 50 ك ف أ و 3فاز


الصورة الرمزية mohatvnet
mohatvnet
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: https://t.me/pump_upp
المشاركات: 958
نشاط [ mohatvnet ]
قوة السمعة:
قديم 18-06-2011, 12:10 AM المشاركة 56   
افتراضي


شكرا لك استاد ماجد على اجابتك ولكن لمادا نجد انفرتر حجمه صغير ويعطي قدرة عالية تصل الى10 كيلو واط هل يستعملو قالب من الفرايت ام يكن عبارة عن محولات داتية مشروكة مع بعضهم البعض



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:45 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)