بدائل الطاقة الكهربائية وطرق أنتاجها وسائل أنتاج الطاقة النظيفة المتجدده والبحث عن الافكار المفيدة أقتصادياً و بيئياً - Alternative - Renewable Energy

   

الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,609
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:
قديم 23-06-2016, 02:05 PM المشاركة 81   
Unhappy تحديث



بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام

*حاولنا بشكل سريع(غير مخطط له ومدروس) ان نجعل المحرك يعمل باستمراريه بطريقة التغذيه الذاتيه باستعمال المتسعات
الكيميائيه (68000مايكور 16 فولت)؟؟

**بعد شحن المتسعه بمصدر خارجي( 12 فولت) ؟؟؟ لم يصمد الا دقائق وتوقف ؟؟

*** شحنا المتسعه من المحرك بطريقة التدوير اليدوي ..ولم تشحن المتسعه باكثر 6.8 فولت( لمحدودية سىرعة التدوير اليدوي) وايضا لم يصمد الا دقائق وتوقف ؟؟


****سوف نعيد التجارب باستعمال متسعات ذات قيم عاليه جدا ودراسه وتخطيط مسبقين؟؟

والله اعلم والقادم احسن


ابو احمد

اعلانات

الصورة الرمزية رمضان ابراهيم
رمضان ابراهيم
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2015
الدولة: مصر _ القاهرة
المشاركات: 1,269
نشاط [ رمضان ابراهيم ]
قوة السمعة:
قديم 23-06-2016, 02:50 PM المشاركة 82   
افتراضي محددات


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام

*حاولنا بشكل سريع(غير مخطط له ومدروس) ان نجعل المحرك يعمل باستمراريه بطريقة التغذيه الذاتيه باستعمال المتسعات
الكيميائيه (68000مايكور 16 فولت)؟؟

**بعد شحن المتسعه بمصدر خارجي( 12 فولت) ؟؟؟ لم يصمد الا دقائق وتوقف ؟؟

*** شحنا المتسعه من المحرك بطريقة التدوير اليدوي ..ولم تشحن المتسعه باكثر 6.8 فولت( لمحدودية سىرعة التدوير اليدوي) وايضا لم يصمد الا دقائق وتوقف ؟؟


****سوف نعيد التجارب باستعمال متسعات ذات قيم عاليه جدا ودراسه وتخطيط مسبقين؟؟

والله اعلم والقادم احسن


ابو احمد

امممممممم _ انا ما زلت عند رايي بخصوص هذه التجربة (الدوران الذاتي) لن يحدث طالما يسحب الجهاز تيارا في اتجاه الموجب الحسابي .

حسابيا لكي تنجح هذه التجربة يجب ان تكون قرائة جهاز قياس التيار هي (اي رقم سالب) و هنا فقط اضمن نجاح تجربة الحركة الذاتية ((حسابيا)) و الله الموفق و المستعان



لاني انتظر ان يسالني احد ما ((كيف تشحن البطارية)) اجيب بالاتي .

عمليا مسالة شحن البطارية مسالة منفصلة (بشكل ما) عن مسالة حسابات التيار في الدائرة و هذا لان البطارية ((ليست مجرد مخزن فقط)) لكن هناك معاملات متعددة تؤثر على حالتها و شحنتها و طريقة حساب السعة و سرعة التعامل مع الترددات المختلفة و معدل استجابتها لنبضات الشحن و في نموذجنا هذا تحديدا يحدث شيئين داخل البطارية

1- تفريغ لشحنة مندفعة من البطارية بجهد قليل (في حدود 10 فولت) و لاحظ الرقم (10) هذا التفريغ اللحظي لا شيء تقريبا من سعة البطارية (يعني قياسا بالقيمة المخزنة من الطاقة) و هذا التفريغ الذي هو يقترب كثيرا من ال (1) وات تلاه حدث هام جدا (توقف عمل البطارية) هذا الحدث هام بالنسبة للبطارية مؤثر عليها تماما تاثير الموجة على المكثف ((لا تنسى ان البطارية (سعوية) ))

هل تتذكرون اني قلت سابقا ((يحدث انفجار غطاء البطارية اذا حدث تفويت في احد اقطابها ؟ هل تعلمون السبب ؟؟ المفترض ان (تفويت) يعني ضعف اتصال او ربما انقطاع كامل للاتصال فلماذا يحدث الانفجار (الخفيف في هذا النموذج) و الذي يصل احيانا لحد شرخ جانب البطارية ؟ اليس الامر غريبا ؟ و هذا لا يحدث الا مع بطارية السيارة و تحديدا اذا زادت السعة عن (60 امبير/ساعة) لو اسعفتني الذاكرة

السبب كما ذكره لي احد المختصين :

ما يحدث داخل البطارية هو تنشيط لكامل اجزاء البطارية ايا كان الحمل عليها يعني لو بدئت سحب 1 وات فان كل ملي متر مربع من كل لوح من كل خلية يعمل لامدادك بهذا الواحد وات و لاننا نتعامل مع (سعة) فهي كالمكثف لا تبدء الامداد بالتيار منن البداية و حتى النهاية بشكل خطي (مستقيم) و لكن المنحنى ياخذ خط صاعد (لاجزاء قليلة من الثانية) ............. مهلا مهلا لقد اطلت و اسهبت في الشرح و اظن اني خرجت عن الموضوع فهل اكمل الشرح ام اعمل له موضوع مستقل ؟ سانتظر اجابة هذا السؤال بينما اكمل ردي في الموضوع

2- الشحن و بدون شكن هناك نبضات شاحنة للبطارية بسعة مقبولة جدا لكنها بقدرة اقل مما حدث في لحظة التفريغ السابقة لها و هذا هو ما يجعل قرائة جهاز الامبيروتر في اتجاه الموجب و سبب نقص الشحنة هو مقاومة كلية للدائرة و ليس فقط مقاومة دائرة الرنين ((هناك تبديد داخل الترانزيستورات و لا اقصد به مقاومة الترانزيستور و لكن اقصد انه رغم التزامن الدقيق يحدث ان الترانزيستور يفتح مستقبلا جزء من تيار الشحن الذي نفترض انه يتوجه بكامله للبطارية)) و هو جزء بسيط جدا لكنه يحدث بالفعل على اية حال
=========================

انا اعتقد ( مجرد ظن ) انه يمكن التغلب على هذه الجزئيات بالاتي
1- زيادة عدد المعناطيسات و هو ما سيترتب عليه زيادة القدرة (القدرات) المتولدة في الملف
2- ------- هذه لها وقتها ----- اخاف اقولها انضرب هههههههه


المهم انه في كل الاحوال لكي تنجح فكرة الحركة الذاتية (من وجهة نظري) يجب اضافة طاقة مغناطيسية تزيد على ما يتم فقده من كهرباء بمقدار معتبر ((لا اعرف ميف يمكن حسابها هذه)) لكنه ممكن تقديره بالتاكيد



شكرا و اسف على الاطالة كنت ناوي اطلع كل اللي عندي دفعة واحدة انما حصل خير ان شاء الله ههههههههههه

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية رمضان ابراهيم
رمضان ابراهيم
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2015
الدولة: مصر _ القاهرة
المشاركات: 1,269
نشاط [ رمضان ابراهيم ]
قوة السمعة:
قديم 23-06-2016, 02:59 PM المشاركة 83   
افتراضي


مضطر للنوم الان فكما تعلمون عملي ليلا و لم انام حتى الان (الثانية مساءا بالقاهرة) اركم بعد الافطار ان شاء الله


الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,609
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:
قديم 23-06-2016, 03:44 PM المشاركة 84   
x4 الله اعلم


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام للجميع ورمضان كريم


* ان البطاريه هنا ليست مصدر طاقه فقط انما اكثر من هذا بكثير؟؟

**وما يحدث بين البطاريه والمحرك اكثر من تجهيز بالقدره والشحن ؟؟

هناك امور لا اعرفها تحدث اثناء عمل المحرك بهذه الطريقه ولا اعرف ماهيتها
تحتاج الكثير من العمل والتجارب والمعدات الغير تقليديه


ادعوا الله المقتدروالطيبين ان يعينونني عليها والقادم احسن؟؟


ابو احمد


الصورة الرمزية أبو معاذ 2010
أبو معاذ 2010
:: مشرف قسم الإنتاج الزراعي والحيواني والطاقة البديلة ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 2,039
نشاط [ أبو معاذ 2010 ]
قوة السمعة:
قديم 23-06-2016, 07:57 PM المشاركة 85   
افتراضي


امممممممم _ انا ما زلت عند رايي بخصوص هذه التجربة (الدوران الذاتي) لن يحدث طالما يسحب الجهاز تيارا في اتجاه الموجب الحسابي .

حسابيا لكي تنجح هذه التجربة يجب ان تكون قرائة جهاز قياس التيار هي (اي رقم سالب) و هنا فقط اضمن نجاح تجربة الحركة الذاتية ((حسابيا)) و الله الموفق و المستعان



لاني انتظر ان يسالني احد ما ((كيف تشحن البطارية)) اجيب بالاتي .

عمليا مسالة شحن البطارية مسالة منفصلة (بشكل ما) عن مسالة حسابات التيار في الدائرة و هذا لان البطارية ((ليست مجرد مخزن فقط)) لكن هناك معاملات متعددة تؤثر على حالتها و شحنتها و طريقة حساب السعة و سرعة التعامل مع الترددات المختلفة و معدل استجابتها لنبضات الشحن و في نموذجنا هذا تحديدا يحدث شيئين داخل البطارية

1- تفريغ لشحنة مندفعة من البطارية بجهد قليل (في حدود 10 فولت) و لاحظ الرقم (10) هذا التفريغ اللحظي لا شيء تقريبا من سعة البطارية (يعني قياسا بالقيمة المخزنة من الطاقة) و هذا التفريغ الذي هو يقترب كثيرا من ال (1) وات تلاه حدث هام جدا (توقف عمل البطارية) هذا الحدث هام بالنسبة للبطارية مؤثر عليها تماما تاثير الموجة على المكثف ((لا تنسى ان البطارية (سعوية) ))

هل تتذكرون اني قلت سابقا ((يحدث انفجار غطاء البطارية اذا حدث تفويت في احد اقطابها ؟ هل تعلمون السبب ؟؟ المفترض ان (تفويت) يعني ضعف اتصال او ربما انقطاع كامل للاتصال فلماذا يحدث الانفجار (الخفيف في هذا النموذج) و الذي يصل احيانا لحد شرخ جانب البطارية ؟ اليس الامر غريبا ؟ و هذا لا يحدث الا مع بطارية السيارة و تحديدا اذا زادت السعة عن (60 امبير/ساعة) لو اسعفتني الذاكرة

السبب كما ذكره لي احد المختصين :

ما يحدث داخل البطارية هو تنشيط لكامل اجزاء البطارية ايا كان الحمل عليها يعني لو بدئت سحب 1 وات فان كل ملي متر مربع من كل لوح من كل خلية يعمل لامدادك بهذا الواحد وات و لاننا نتعامل مع (سعة) فهي كالمكثف لا تبدء الامداد بالتيار منن البداية و حتى النهاية بشكل خطي (مستقيم) و لكن المنحنى ياخذ خط صاعد (لاجزاء قليلة من الثانية) ............. مهلا مهلا لقد اطلت و اسهبت في الشرح و اظن اني خرجت عن الموضوع فهل اكمل الشرح ام اعمل له موضوع مستقل ؟ سانتظر اجابة هذا السؤال بينما اكمل ردي في الموضوع

2- الشحن و بدون شكن هناك نبضات شاحنة للبطارية بسعة مقبولة جدا لكنها بقدرة اقل مما حدث في لحظة التفريغ السابقة لها و هذا هو ما يجعل قرائة جهاز الامبيروتر في اتجاه الموجب و سبب نقص الشحنة هو مقاومة كلية للدائرة و ليس فقط مقاومة دائرة الرنين ((هناك تبديد داخل الترانزيستورات و لا اقصد به مقاومة الترانزيستور و لكن اقصد انه رغم التزامن الدقيق يحدث ان الترانزيستور يفتح مستقبلا جزء من تيار الشحن الذي نفترض انه يتوجه بكامله للبطارية)) و هو جزء بسيط جدا لكنه يحدث بالفعل على اية حال
=========================

انا اعتقد ( مجرد ظن ) انه يمكن التغلب على هذه الجزئيات بالاتي
1- زيادة عدد المعناطيسات و هو ما سيترتب عليه زيادة القدرة (القدرات) المتولدة في الملف
2- ------- هذه لها وقتها ----- اخاف اقولها انضرب هههههههه


المهم انه في كل الاحوال لكي تنجح فكرة الحركة الذاتية (من وجهة نظري) يجب اضافة طاقة مغناطيسية تزيد على ما يتم فقده من كهرباء بمقدار معتبر ((لا اعرف ميف يمكن حسابها هذه)) لكنه ممكن تقديره بالتاكيد



شكرا و اسف على الاطالة كنت ناوي اطلع كل اللي عندي دفعة واحدة انما حصل خير ان شاء الله ههههههههههه
كلام كبير ...ما كل هذا يا رمضان ...فعلا فاجأتني علاقتك الحميمة بالبطاريات ، و الحقيقة أنني وجدت صعوبة في فهم كل هذا الكلام ، لذلك أدعوك لفتح موضوع عن البطاريات الرصاصية ، لكن خذ وقتك و هييء ما يكفي من الصور و الوثائ ، نريد مرجعا للقسم في هذا الباب ، و أنت لها ...

و بلاش ثانيا مادام فيها ضرب ..هههه

طاب يومك .


الصورة الرمزية أبو معاذ 2010
أبو معاذ 2010
:: مشرف قسم الإنتاج الزراعي والحيواني والطاقة البديلة ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 2,039
نشاط [ أبو معاذ 2010 ]
قوة السمعة:
قديم 23-06-2016, 08:05 PM المشاركة 86   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام للجميع ورمضان كريم


* ان البطاريه هنا ليست مصدر طاقه فقط انما اكثر من هذا بكثير؟؟

**وما يحدث بين البطاريه والمحرك اكثر من تجهيز بالقدره والشحن ؟؟

هناك امور لا اعرفها تحدث اثناء عمل المحرك بهذه الطريقه ولا اعرف ماهيتها
تحتاج الكثير من العمل والتجارب والمعدات الغير تقليديه


ادعوا الله المقتدروالطيبين ان يعينونني عليها والقادم احسن؟؟


ابو احمد
فعلا يبدو أن هناك أمورا كثيرة غفلت عنها قوانين الفيزياء المتداولة ..و هذا مما تعلمناه بهذا القسم ..ما أراه أن هناك لبسا كبيرا في فهمنا لطريقة تصرف الكهرباء و انتقال الطاقة ...

الموضوع يحتاج بحثا كبيرا ، و لعل معهد ابن الجزري كفيل برفع هذا التحدي ...عندي شعور أنناسنشهد مفاجآت سارة من هذا المعهد .


الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,609
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:
قديم 23-06-2016, 10:18 PM المشاركة 87   
angry اعقلها وتوكل


فعلا يبدو أن هناك أمورا كثيرة غفلت عنها قوانين الفيزياء المتداولة ..و هذا مما تعلمناه بهذا القسم ..ما أراه أن هناك لبسا كبيرا في فهمنا لطريقة تصرف الكهرباء و انتقال الطاقة ...

الموضوع يحتاج بحثا كبيرا ، و لعل معهد ابن الجزري كفيل برفع هذا التحدي ...عندي شعور أنناسنشهد مفاجآت سارة من هذا المعهد .
بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام شيخنا الفاضل

سبق وان اعطينا رمضان باشا صفة خبير بطاريات وعليه تحمل المسوؤليه ؟؟

هناك امور كنت اظن انني اعرفها بحصوص البطاريات الرصاصيه ولكنني كنت بعيد جدا عن الواقع العملي ؟
وهناك عوامل لم اجد لها ذكر مثل :-

*عامل معدل تغير التيارالمار بالبطاريه للشحن على معامل تغيير الزمن ؟؟ تتغير على منحنى الشحن ؟؟

**شروط الشحن الاوليه تختلف بختلاف كفاءة البطاريه ؟؟

والكثير من المتغيرات التي تلعب ادوار اساسيه في الشحن والتفريغ ولم اكن اعر لها اهميه؟؟

والقادم احسن



ابو احمد


الصورة الرمزية رمضان ابراهيم
رمضان ابراهيم
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2015
الدولة: مصر _ القاهرة
المشاركات: 1,269
نشاط [ رمضان ابراهيم ]
قوة السمعة:
قديم 24-06-2016, 01:36 AM المشاركة 88   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام للجميع ورمضان كريم


* ان البطاريه هنا ليست مصدر طاقه فقط انما اكثر من هذا بكثير؟؟

**وما يحدث بين البطاريه والمحرك اكثر من تجهيز بالقدره والشحن ؟؟

هناك امور لا اعرفها تحدث اثناء عمل المحرك بهذه الطريقه ولا اعرف ماهيتها
تحتاج الكثير من العمل والتجارب والمعدات الغير تقليديه


ادعوا الله المقتدروالطيبين ان يعينونني عليها والقادم احسن؟؟


ابو احمد
صح جدا جدا - البطارية هنا (بادئ تشغيل اولا) ثم تصبح (جزء من الدائرة) خصوصا القيمة السعوية



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:41 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)