منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 19-06-2010, 08:42 AM المشاركة 57   
افتراضي



السلام عليكم

الصورة اسفل تبين عمل الكروس اوفر بثلاث مخارج كل مخرج يذهب الى سماعة
وكل سماعة تاخذ التردد الذى يلائمها كما قلت سابقا

1-

لاحظ فى الرسم ان نقط الكروس اوفر تعتبر نقط تقاطع كل من خط الفلتر المنخفض مع الباند باس وكذلك خط الفلتر ذو التردد المرتفع مع الباند باس ومعنى الباند باس كما نعلم هى حزمة الترددات المتوسطة الذاهبة الى السماعة الوسط والتى تقع بين الفلترين المرتفع والمنخفض


High Pass Crossovers

the slopes for 6dB (first order), 12dB (second order), 18dB (third order) and 24dB (fourth order) per octave
وكما نرى درجة الفلتر الاول هو 6 ديسبل /اوكتاف
والثانى ضعفه = 12 ديسبل / اوكتاف
والثالث = 18 ديسبل / اوكتاف
والرابع =24 ديسبل / اوكتاف




فى الصورة العلوية فلترين احدهما احادى الدرجة والثانى ثنائى الدرجة وكما تعلمنا سابقا ان درجة الفلتر تحسب على حسب العناصر الموجوده فيه من مكثف وملف

فان كان مكثف واحد او ملف واحد سمى فلتر من الدرجة الاولى
وفى الصورة الثانية فلتر درجة ثانية (كروس اوفر ) ويتم ذلك باضافة الملف على التوازى مع المكثف
فبينما وجود المكثف على التوالى يمنع الترددات المنخفضة من الوصول الى السماعة فان الملف يعمل على تمرير الترددات المنخفضة التى لم يستطع المكثف حجزها حيث يمررها الملف الى الارضى وبذلك تزيد درجة كفائة الفلتر فى منع الترددات المنخفضة من الوصول للحمل



فلتر درجة ثالثة


لاحظ باضافة عنصر ثالث (مكثف ) الى الدائرة اخذت التسمية واصبح الفلتر او الكروس اوفر من الدرجة الثالثة حيث اذدادت كفائته عن فلتر الدرجة الثانية بمنع الترددات المنخفضة من الوصول الى السماعة حيث يعمل المكثف الثانى على منع الترردات التى قد تكون مرت من الملف والمكثف من الوصول الى السماعة
او لنقل انه ياخذ قيمة مختلفة فى السعة عن المكثف الاول قد مكنه من منع ترددات مختلفة عن الترددات التى مرت من المكثف الاول

3-

ولاحظ فى الصورة ايضا الفلتر من الدرجة الرابعة ان عدد عناصره اربع عناصر مكثفين وملفين واضيف الملف الثانى بقيمة مختلفة عن الملف الاول حتى يستطيع تسريب الترددات التى قد تكون مرت من العناصر الثلاثة الى الارضى

low pass crossover slope


4-



لاحظ فى الصورة انه كلما زاد عدد العناصر فى دائرة الفلتر زادت حدة ميل الخط الذى يمثل الكسب واقترب اكثر من ان يكون راسيا ولو كان راسيا كان الفلتر مثاليا بمعنى انه يمنع منعا باتا اى ترددات منخضة قبل تردد القطع
اما ميل المنحنى فيعبر عن ان بعض الترددات تمر ولكن بعد اضعافها
فالخط الازرق الفاتح الاول من اليسار يعبر عن ميل كبير للمنحنى مما يوحى بمرور كمية من الترددات قبل تردد القطع اكثر من المنحنى الاحمر او الاخضر او البنفسجى
وكذلك الاحمر يعبر عن ميل اكثر من الاخضر والبنفسجى واتساع الميل كما قلت يعبر عن مرور اكثر لحزمة الترددات التى مرت من الفلتر وهى غير مرغوب فى مرورها حتى ولو كانت ضعيفة
وفى الرسم ايضا احسن الخطوط هو البنفسجى والذى يعبر عن فلتر من الدرجة الرابعة


Low Pass Crossovers

بنفس الطريقة يتم تقسيم فلتر او كروس اوفر الترددات المنخفضة حسب عدد عناصر الدائرة من ملف ومكثف وهو يبدا بالدرجة الاولى بملف والدرجة الثانية ملف ومكثف والثالثة ملفين ومكثف والرابعة ملفين ومكثفين كما فى الصورة




high pass crossovers slope


6-

ملحوظة لايشترط كثر العناصر للفلتر للحصول على جوده فى الصوت


جدول لحساب قيمة العناصر لكورس اوفر من الدرجة الاولى والثانية
والكروس اوفر من الدرجة الثانية اكثر شيوعا

هنا فى الموقع ادخل قيم مقاومة السماعات وتردد القطع للفلتر وهو يحسب لك قيم الملفات او المكثفات التى تعطى تلك النتيجة
http://www.bcae1.com/xoorder.htm


7

اعلانات

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 19-06-2010, 11:47 PM المشاركة 58   
افتراضي


السلام عليكم


بعض المعلومات المفيدة

لو اننا عندنا سماعة تعمل على مكبر بقدرة ما وضاعفنا مساحة الغشاء المخروطى سوف نحصل على قدرة صوتية مضاعفة للسماعة اى كسبنا 3db

كذلك لو قللنا عدد السماعات الى النصف فقد خسرنا نصف القدرة اى خسرنا 3ديسبل
لو ضاعفت القدرة مع ثبات عدد السماعات تكون اضفت 3 ديسبل للقدرة على السماعة
ولو نقصت القدرة الى النصف لخسرت 3 ديسبل
كذلك اذا ضاعفت القدرة وضاعفت مساحة الغشاء المخروطى حصلت على 6 ديسبل اضافية

تحذير



عند قطع ملف السماعة او احتراقه فان الملف والمكثف يمثلان دائرة رنين وعند تردد الرنين لهما فان الممانعة الكلية لهما تساوى صفر
وحيث انهما بعد احتراق ملف السماعة يمثلان الحمل على المكبر وعليه كان الحمل اصبح صفر والدائرة فى هذا الحالة شورت مما يؤدى الى احتراق المكبر

الصورة التالية لاشارتين نقيتين احدهما 100 هيرنز (صفراء) والاخرى 400 هيرتز منفصلتين
اى ان احدهما تردد اربع اضعاف الاخرى
لو ادخلتهم كل واحدة على سماعة فان غشاء السماعة صاحبة 400 هيرتز سوف تتحرك للامام وللخلف بسرعة تعادل اربع مرات تحرك غشتء السماعة الاولى 100 هيرتز



الصورة التالية توضح شكل الاشارة عند مزج الاشارتين



الصورة التالية شكل الاشارة عندما تكون مصحوبة بتشويش noise



اخيرا عدة مواقع رائعة :




موقع ممتاز لحساب الفلتر


http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html

موقع لحساب باند باس فلتر

http://www.raltron.com/cust/tools/band_pass_filters.asp

موقع روعة لحساب الكسب بمعرفة القدرة والفولت

http://www.sengpielaudio.com/calculatorVoltagePower.htm

موقع روعة شامل للحسابات الالكترونية والصوتية

http://www.sengpielaudio.com/Calculations03.htm

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية صقر الافق
صقر الافق
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: المغرب
المشاركات: 215
نشاط [ صقر الافق ]
قوة السمعة:
قديم 21-06-2010, 01:23 PM المشاركة 59   
افتراضي


1000/1000 شكر


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 22-06-2010, 07:07 PM المشاركة 60   
افتراضي


السلام عليكم

ساكمل بوجبة خفيفة من التمارين على كيفية تصميم كروس اوفر على حسب نوع السماعات التى يغذيها من موقع التصميم
وقبل ان ابدا اليكم بعض المراجعة البسيطة


حيز الترددات التى تعمل عليها السماعات حسب نوعيتها

Sub-woofers at 100 Hz and below.
. Woofers are between 100 - 500 Hz.
Midranges are between 300 - 500 Hz and 3500 - 8000 Hz Tweeters are at 5000 Hz and above.




الفرق بين الكروس اوفر ال active and passive

passive croosover




كما فى الصورة نلاحظ ان الكروس اوفر بعد المكبر اى انه يفصل الاشارة ويوزعها على السماعات بعد تكبيرها وخروجها من المكبر


active crossover





نلاحظ ان الكروس اوفر يفصل الاشارة ويوزعها حسب تصنيفها قبل دخولها للمكبر
لهذا تلاحظ استعمال ثلاث انواع مختلفة من المكبرات فى حالتنا هذه بخلاف النوع السابق الذى يستعمل فقط مكبر واحد
اى ان فى حالة الكروس اوفر ذو الكسب الايجابى تحتاج كل سماعة لمكبر خاص بها
بعكس الكسب السلبى اى الذى تقل فيه اشارة الخرج عن اشارة الدخل نحتاج فقط الى مكبر واحد لان الكروس اوفر هو الذى يوزع الاشارات على الثلاث سماعات حسب ترددها

من انواع الكروس اوفر من حيث تغذية السماعات





فى الصورة تلاحظ شكل المنحنى للنوعين
فالكروس اوفر على اليسار بطريقين اى يغذى سماعتين فقط هما الووفر والتويتر

اما الاخر على اليمين فهو بثلاث طرق او مخارج حيث يغذى السماعة ذات التردد المنخفض ووفر woofer
والسماعة ذات التردد العالى تويتر tweeter
والسماعة ذات حزمة التردد المتوسط ميدرانج midrange

ولاحظ فى شكل المنحنى على اليسار للكروس اوفر ذو الطريقين ان هناك نقطة واحدة فقط للتقاطع للتردد وهى التى عندها يلتقى منحنى التردد العالى مع المنخفض

اما فى الشكل على اليسار فتوجد نقطتين تقاطع للكروس اوفر

هما نقطة تقاطع فلتر التردد المنخفض مع فلتر جزمة التردد المتوسط
ونقطة تقاطع فلتر التردد العالى مع فلتر حزمة التردد المتوسط

شكل يبين طريقة فصل كروس اوفر ذو طريقين للاشارة وتوزيعها على السماعات



فى الصورة تلاحظ الاشارة داخلة على الكروس اوفر ممزوجة ويقوم الكروس اوفر بفصلها وتوزيعها على التويتر والووفر حسب التردد كما نرى

شكل من اشكال الكروس اوفر





كروس اوفر 150 وات ثلاثى



url=http://upload.qariya.info/images/qariya-247b88f0e2.jpg][/url]


يتبع ان شاء الله


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 22-06-2010 الساعة 07:46 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 22-06-2010, 08:53 PM المشاركة 61   
افتراضي


السلام عليكم

تصميم الكروس اوفر لسماعتينFor 2-way speaker system

سنتعلم كيفية تصميم كروس اوفر لسماعتين واحدة تردد عالى واخرى للتردد المنخفض
سنفتح هذه الصفحة التى نصمم منها الكروس اوفر

http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/XOver/



كما هو واضح فى الصورة
المربع الاول نضع فيه مقاومة السماعة التويتر ذو التردد العالى
المربع الثانى نضع فيه مقاومة السماعة الووفر او ذو التردد المنخفض
المربع الثالث نضع قيمة تردد التقاطع للكروس اوفر
المربع الرابع نختار درجة الكروس اوفر


مثال : صمم كروس اوفر لسماعتين ووفر وتويتر ممانعتهما 8 اوم لكل منها وتردد الكروس اوفر 1000 هيرتز

نضع البيانات ونختار كروس اوفر اى درجة كما ترغب وبالفرض انك اخترت درجة تانية كما فى الصورة



ثم نضغط على مربع الحساب calculate

ستظهر لنا صفحة بها قيم المكثفات والملفات المطلوبة مع الرسم كما بالصورة



Designing A Crossover Network for Three-Way Speakers System
تصميم كروس اوفر لثلاث سماعات ووفر وتويتر وميدرانج

افتح هذه الصفحة


http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/APCXOver/

ستجد هذه الصورة



المربع الاول ممانعة سماعة التويتر
المربع الثانى ممانعة سماعة ميدرانج
المربع الثالث ممانعة سماعة الووفر
المربع الرابع قيمة تقاطع التردد العالى للكروس اوفر
المربع الخامس قيمة تقاطع التردد المنخفض للكروس اوفر
المربع السادس اتركه كما هو
المربع السابع الكسب لحزمة الترددات التى تمر (الوسط)
المربع الثامن درجة الكروس اوفر ( 1 او 2 او 3 ) ونوعه



مثال : بالفرض تريد تصميم كروس اوفر للثلاث سماعات ممانعتها 8 اوم عند تردد 10 كيلوهيرتز و 1250 هيرتز


دخل البيانات هتلاحظ انه بيختار لك التردد المنخفض بعد ماتضع التردد العالى مباشرة وبيختار ايضا قيمة الكسب ويضعها تلقائى
اختر كروس اوفر بدرجة واحد
قم بالضغط على المفتاح سيخرج لك هذا الشكل مق القيم المطلوبة للمكثفات والملفات



لاحظ ان فلتر الباند باس للسماعة الوسط مكون من مكثف وملف على التوالى

اذا اخترت كروس اوفر من الدرجة الثانية سيتغير قيمة مربع الكسب من صفر الى 2.45 ديسبل

وهيظهر لك التصميم بعد الضغط على مفتاح الحساب كما يلى



يتبع باذن الله تعالى


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 22-06-2010 الساعة 08:58 PM

سعد عبد العزيز
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: الرياض
المشاركات: 132
نشاط [ سعد عبد العزيز ]
قوة السمعة:
قديم 22-06-2010, 10:21 PM المشاركة 62   
Thumbs up


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهنيك اخي العزيز على هذا الموضوع المتعوب عليه


فارس الجوى
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 5
نشاط [ فارس الجوى ]
قوة السمعة:
قديم 23-06-2010, 07:53 PM المشاركة 63   
x5


بارك الله فيك اخي الكريم


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 24-06-2010, 09:03 PM المشاركة 64   
افتراضي


السلام عليكم

اليوم ختام الموضوع بعرض صور للكروس اوفر الاكتف ولايحتاج تعليق نظرا لانه تقريبا نفس الفكرة للكروس اوفر الباسف والاختلاف كما قلنا انه لكل سماعة مكبر خاص بها
وطبعا سعره بيكون عالى عن الباسف علاوة على انه لايحدث فقد فى القدرة كما يحدث مع الباسف

دى صورة لمجموعة بيونير



ودى صورة بتشرح انواع الكروس اوفر



حيث الباسف والاكتف تحت مسمى الانالوج
اما الديجتال فلم اتطرق له




ودى صورة بسيطة للاكتيف كروس اوفر



ودى صورة اخرى له









ودى صورة لنظام صوتى متكامل



والى لقاء وان وجدت هناك تكملة تضيف جديد للموضوع سوف اضيفها ان شاء الله



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:30 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)