منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 18-11-2015, 06:07 PM المشاركة 41   
افتراضي



الفرايت يستخدم لعمل محولات بتردد عالي يصل الى 10 kHz او اكثر من اجل تقليل حجم المحولة و كمية النحاس و هي عادة تستخدم في صناعة مجهز القدرة و في العزل المغناطيسي ..
الفرايت يختلف في المواصفات و لذلك يصعب تطبيق قوانين اللف عليه و لكي تعيد لف محولة فرايت تحتاج الى عدد اللفات المصمم من قبل الشركة .

اعلانات

طالب عام
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: Aug 2012
المشاركات: 261
نشاط [ طالب عام ]
قوة السمعة:
قديم 18-11-2015, 08:51 PM المشاركة 42   
افتراضي


السلام عليكم
اخي المشكلة اولا هذا انفرتر انا جمعته محول 4،2*5 التلفاز لايتجاوز 100وات المشكلة 1 لا اعلم كيف اضبط على خمسين ذبذبة تكلم الاستاذ حيدر عن طريقة المكثف ماجربت لانه في مشكلة بقياس الامبير عندما نشغل الانفرتر يأخذ من البطارية حوالي خمسة امبير عند تشغيل التلفاز ينخفض الامبير الى نصف امببر يعني القراءة غير صحيحة
ظننت في حالة عدم التحميل الانفرتر يكون التيار خمسة هو فاقد اي يعامل الانفرتر كانه حمل ، ولكن عند تحميل تلفاز سيسحب 7 امبير اكثر من خمسة، ولكن اعتقد المشكلة في تردد.

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

محمودمحمودسوريا
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Sep 2015
المشاركات: 80
نشاط [ محمودمحمودسوريا ]
قوة السمعة:
قديم 19-11-2015, 10:06 AM المشاركة 43   
افتراضي


ظننت في حالة عدم التحميل الانفرتر يكون التيار خمسة هو فاقد اي يعامل الانفرتر كانه حمل ، ولكن عند تحميل تلفاز سيسحب 7 امبير اكثر من خمسة، ولكن اعتقد المشكلة في تردد.
هي المشكلة الاساسية انه غير مضبوط على الخمسين ذبذبة
ولا املك مقياس


محمد ع يسى
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: May 2015
الدولة: مصر
المشاركات: 1,040
نشاط [ محمد ع يسى ]
قوة السمعة:
قديم 19-11-2015, 01:18 PM المشاركة 44   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عندي تفسير لما حدث، وأسأل الله أن يهدينا للحق في كل شيء.
قبل أن أذكر التفسير هناك ثوابت يجب التنبيه عليها:
الآفو الكماشة " هكذا نسميه عندنا في مصر" لا يمكنه تحسس التيار المستمر الناعم وإنما فقط يتحسس التغير في التيار.
ابتدائي المحول الذي في الانفرتر يتحمل 12 فولت بتردد 50 هرتز، ومقدار ما يتحمله من الفولت في حالة الموجة المربعة 90% من ما يتحمله في حالة الموجة الجيبية.
لو دخل جهد مناسب بتردد مناسب على شكل موجة مربعة لو دخل على المحول وهو بدون حمل يصبح التيار الذي يستهلكه الملف بهذا الشكل:

بينما لو زاد الجهد أو قل التردد يصبح التيار بهذا الشكل:

الآن سأخبركم بالتفسير الذي عندي:
تردد الانفرتر أقل من 50 هرتز، أدى هذا إلى ارتفاع التيار وأصبح بالشكل الذي رأيناه بالصورة الأخيرة.
قراءة 5 أمبير لا تعني أن التيار فعلا 5 أمبير لكن تعني أن هناك معدل كبير في تغير التيار.
عند التحميل بحمل بواحد أمبير مثلا على الخرج يظهر 18 أمبير على الدخل.
ارتفاع الأمبير على الدخل أدى إلى انخفاض الجهد الفعلي على الملف الابتدائي، يزداد هذا التأثير إذا كانت مقاومة سلك الملف الابتدائي كبيرة.
ينخفض التيار الأصلي المار في الملف بسبب انخفاض الجهد الفعلي.
يقترب شكل التيار الأصلي من الصورة الأولى.
لا يمكن للآفو الكماشة التعرف على ال 18 أمبير.
تسبب دخول الحمل في ارتفاع الأمبير المستمر وانخفاض الأمبير المتردد.
إذا لم يفهم أحدكم لماذا ال 18 أمبير تيار مستمر فليخبرني.


التعديل الأخير تم بواسطة : محمد ع يسى بتاريخ 19-11-2015 الساعة 01:27 PM

محمودمحمودسوريا
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Sep 2015
المشاركات: 80
نشاط [ محمودمحمودسوريا ]
قوة السمعة:
قديم 19-11-2015, 04:29 PM المشاركة 45   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عندي تفسير لما حدث، وأسأل الله أن يهدينا للحق في كل شيء.
قبل أن أذكر التفسير هناك ثوابت يجب التنبيه عليها:
الآفو الكماشة " هكذا نسميه عندنا في مصر" لا يمكنه تحسس التيار المستمر الناعم وإنما فقط يتحسس التغير في التيار.
ابتدائي المحول الذي في الانفرتر يتحمل 12 فولت بتردد 50 هرتز، ومقدار ما يتحمله من الفولت في حالة الموجة المربعة 90% من ما يتحمله في حالة الموجة الجيبية.
لو دخل جهد مناسب بتردد مناسب على شكل موجة مربعة لو دخل على المحول وهو بدون حمل يصبح التيار الذي يستهلكه الملف بهذا الشكل:

بينما لو زاد الجهد أو قل التردد يصبح التيار بهذا الشكل:

الآن سأخبركم بالتفسير الذي عندي:
تردد الانفرتر أقل من 50 هرتز، أدى هذا إلى ارتفاع التيار وأصبح بالشكل الذي رأيناه بالصورة الأخيرة.
قراءة 5 أمبير لا تعني أن التيار فعلا 5 أمبير لكن تعني أن هناك معدل كبير في تغير التيار.
عند التحميل بحمل بواحد أمبير مثلا على الخرج يظهر 18 أمبير على الدخل.
ارتفاع الأمبير على الدخل أدى إلى انخفاض الجهد الفعلي على الملف الابتدائي، يزداد هذا التأثير إذا كانت مقاومة سلك الملف الابتدائي كبيرة.
ينخفض التيار الأصلي المار في الملف بسبب انخفاض الجهد الفعلي.
يقترب شكل التيار الأصلي من الصورة الأولى.
لا يمكن للآفو الكماشة التعرف على ال 18 أمبير.
تسبب دخول الحمل في ارتفاع الأمبير المستمر وانخفاض الأمبير المتردد.
إذا لم يفهم أحدكم لماذا ال 18 أمبير تيار مستمر فليخبرني.
الله يجزيك الخير اخ محمد
طيب كيف بدي اضبط على الخمسين ذبذبة
في امر بصير لما بحرك مفتاح الذبذبة يتغير الفولت الخارج
طيب اذا وضعت المفتاح بحيث يكون الفولت المخرج على 220هل يكون خمسين ذبذبة


محمد ع يسى
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: May 2015
الدولة: مصر
المشاركات: 1,040
نشاط [ محمد ع يسى ]
قوة السمعة:
قديم 19-11-2015, 07:01 PM المشاركة 46   
افتراضي


الله يجزيك الخير اخ محمد
طيب كيف بدي اضبط على الخمسين ذبذبة
في امر بصير لما بحرك مفتاح الذبذبة يتغير الفولت الخارج
طيب اذا وضعت المفتاح بحيث يكون الفولت المخرج على 220هل يكون خمسين ذبذبة
أما عن الطريقة التي ذكرتها فلا يمكن الاعتماد عليها.
الطريقة تقول أن التردد إذا كان مضبوطا على تصميم المحول عند هذا الجهد يكون الخرج مضبوطا وإذا زاد التردد يكون الخرج أيضا مضبوطا وقراءة الآفو الكماشة كما هي، أما إن انخفض التردد عن القيمة الحرجة ترتفع قراءة الآفو الكماشة وينخفض الخرج.
لا يمكن الاعتماد على هذه الطريقة لأن تردد الملف الابتدائي عند 12 فولت ليس مضبوطا، بل ربما تم حسابه على أساس الزيادة أفضل، كما أن جهد البطارية ليس مضبوطا فكلما ارتفع جهدها ارتفعت قيمة التردد الحرج والعكس صحيح.
أما عن الحل العملي فإن شاء الله سأفكر لك في طريقة تمكنك من ذلك لكني مشغول في مناقشات مثيرة في قسم آخر.


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 19-11-2015, 08:58 PM المشاركة 47   
افتراضي


اخي محمود :
جرب الطريقة التي شرحتها لك فهي دقيقة بدقة المتسعة .
مع مرقبة الجهد اثناء تغيير التردد .


محمودمحمودسوريا
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Sep 2015
المشاركات: 80
نشاط [ محمودمحمودسوريا ]
قوة السمعة:
قديم 19-11-2015, 09:24 PM المشاركة 48   
افتراضي


اخي محمود :
جرب الطريقة التي شرحتها لك فهي دقيقة بدقة المتسعة .
مع مرقبة الجهد اثناء تغيير التردد .
اوكي استاذ حيدر اجيب مكثف 10 مكرو واضبط حتى يصبح الحمل 0.7امبيرعلى ما عتقد



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:32 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)