6 طرق لشحن دوائر التبريد (موضوع للنقاش) - الصفحة 4

جنرال تك · 16-07-2008, 10:13 PM

اخي الفاضل ابو نشات مشاركه رائعه وجميله حقا وننتظر اكمال باقي المشاركه الرائعه تسلم ايدك حبيبي ابو نشات ومشكور لقبولك الدعوه للاشتراك اكمل علي بركة الله وكلنا نتابع

جنرال تك · 16-07-2008, 10:20 PM

استاذنا ومعلمنا وشمس القريه ونورها شري كول دائما ننتظر منك الجديد لكي نتعلم جميعا من بحر علمكم الواسع

استاذنا الغالي ننتظر جميعا هذه القطره من بحر علمكم

ابونشات · 08:27 PM

(( القراءه على مؤشر الضغط العالي))

(تحاشيا لاختلاف الاراء بين الفنيين والمهندسين وحتى الشركات)

ساذكر ارقام قريبه جدا ومختصره جدا لاغلب الاحجام

لشركه كونكورد0وشركه عشتار 0وشركه ميتسيوشتا اليابانيه

عندما يكون الفريون 12 والضاغط ذو كفاءه عاليه0وطول الكابلري صحيح

وليس به انسداد0تكون القراءه على مؤشر الضغط العالي من ( 150 الى 250)
PSI

اما اذا كانت القراءه اقل من هذا يدل على تعب وضعف دفع الضاغط

اما اذا كانت القراءه اكثر من (250 الى 300) PSI هذا يدل على
وجود انسداد في الكابلري

او ان الكابلري اطول من المقرر000وهذه قياسات لضوغط 1/5 . 1/6 .1/4

وهذا لا يعني انني استطيع ان استعمل ضاغط ربع بدلا عن خمس او سدس

لانه سيعطي قراءه ضغط عالي اكثر من المقرر

ويكون حمل على الضاغط يقصر عمر الضاغط0وتكون كفاءه عمله غير صحيحه

وعلاماته يتجمد نصف الفريز فقط0واذا كان لابد منه

يقصر الكابلري الى الوصول الى الضغط العالي المقرر0مع ابدال المكثف
بحجم اكبر لاستيعاب الضغط

اما قراءه الضغط العالي لفريون 134

هي 300psi لماذا؟؟ لانه هذا الغاز اخف على الضاغط

تابع القراءه على خط السحب

ابونشات · 08:49 PM

القراءه على خط السحب

اخواني لا نستطيع ان نفصل القراءه على خط السحب عن خط الطرد

لانهما اشبه بسلسله0بمعنى كلما كان عمل المنضومه متكامل سيضهر

على خط السحب من الممكن ان يرطب خط السحب ولا اقول يتجمد ومقياس

مؤشر الشحن على 2 psi مع تجميد حقيقي داخل الفريزهذا يدل على

كفاءه عمل المنضومه ونوع الفريون واحيانا لا نحصل على رطوبه خط

السحب ولا تجميد حقيقي حتى يصل مؤشر ساعه الشحن الى 10 psi

وهذا ايضا طبيعي

يعتمد على نوع الفريون 0اما اذا تجمد خط السحب الى المنتصف

ومؤشر الشحن اكثر من 15 psi ولم يحصل تجميد هذا يدل تعب بلف الضاغط اى الدفع

ضعيف0علما ان كميه الشحنه الزائده تلاحض بتكون تلج على خط السحب

وتسبب عمل غير صحيح للمنضومه ولها تاثيراتها الجانبيه على الضاغط

بل لايحصل تجميد حقيقي داخل الفريز وتبقى قطرات الماء تسيل داخل

الفريز0 وتسبب سحب تيار اعلى وسخونه في الضاغط 000ومن
الاخطاء

الشائعه التي اقرئها في المنتدى وعند بعض الفنيين يقول

((ان الضاغط غير ساخن هذا دليل وجود غاز )) واقول لا يا اخي هذا لا

ينطبق مع القوانين الكهربائيه لان الشحنه الزائده تكون حمل او (لود)

على الضاغط ويزداد سحب التيار بهذه الحاله وتزداد السخونه على قدر الزياده

نعم انا معك ان الغاز بارد ويساعد على تبريد الضاغط0

ولكن هذا لا يقارن بسخونه عشر واحد من الامبير0والدليل مصباح عندمايعمل

لمده ساعه لانستطيع ان نمسكه من السخونه 0

فكيف اذا كانت الزياده في تيار الضاغط ثلاثه اعشار الامبير?

ملاحضه/ كل هذه القراءات تكون ومؤشر ساعه الشحن لايزال مثبت على

ماسوره الشحن0 لانها تعتبر جزء من خط السحب

-----------------------------------------------------------------------
وكذلك نستطيع مراقبه خط السحب باستعمال الولف الثاقب

اذا كانت المنضومه مغلغه يثبت على ماسوره الشحن

اذا كانت القراءه اكثر من 15 psi ولا يحصل تجميد هذا دليل قاطع
بضف الدفع

واذا كانت القراءه تحت الصفر هذا دليل وجود انسداد

واذا كانت القراءه قريبه من الصفر يجب مراجعه نوع الفريون وكميه الشحنه

تابع000حاله الضاغط0من تيار نهوض وتيار تشغيل

جنرال تك · 19-07-2008, 01:31 PM

اخي الفاضل ابو نشات اكمل علي بركة الله وهناك بعض النقاط نريد النقاش فيها
ولكن بعد اتمامك لهذا الشرح الممتاز

استاذنا ومعلمنا شري كول ما زلنا ننتظر قطرة علملك

ابونشات · 08:54 PM

حاله الضاغط من تيار تقويم(النهوض)0وتيار تشغيل

((بسبب ممارستي في لف محركات الوجه الواحد وعمل دوائر التحكم

ساتحدث عن الضواغط الكبيره والصغيره بصوره عامه ))

حاله الضاغط تتحدد من قيمه التيار او الامبير المسحوب0وسخونه الضاغط

000في الضواغط الصغيره لا يكتب تيار التشغيل وانما يكتب تيار التقويم

LRA /وبالرجوع الى القوانين الكهربائيه نجد ان

تيار التقويم =يساوي خمسه اضعاف تيار التشغيل

هذا يعني ان تيار التشغيل هو حاصل قسمه

تيار التقويم / تقسيم 5

مثال0 ضاغط كتب عليه LRA 5

اذن تيار التشغيل هو واحد امبير

مثال اخر 0اذا كانت الحاله معكوسه ومكتوب على الضاغط تيار التشغيل 2 امبير

يضرب*في خمسه يكون الناتج 10 امبير هو تيار التقويم

في الضواغط الصغيره يجب ان لا نصل الى هذه القيمه لانها تعتبر

اعلى قدره للضاغط 0وتعتبر نقطه انهيار الملف

وعند مراقبه عمل الضاغط هناك عده اسباب تحدد هذه القيمه السبب الاول

كلما زادت كميه الشحنه تزداد قيمه التيار وتزداد السخونه

وثانيا زيادت طول الكابلري عن المقرر يزداد الضغط العالي ويؤثر على

تقويم الضاغط والسببالاخر صغر حجم المكثف0لا يستوعب الضغط

وتصبح حراره المكثف عاليه جدا

اما الانسداد لا يسبب زياده في قيمه التيار0بل على العكس

سيكون هبوط في قيمه التيار الى النصف000لماذا؟

لان السحب سيصبح صفر0وفي هذه الحاله يعمل الضاغط

اشبه بالفارغ اي بدون حمل0

احيانا نلاحض قيمه التيار نصف المقرر علما ان كميه الشحنه كامله ولا

يوجد اي انسداد0وفيها يكون السبب تلف بلوف الضاغط

0000اما بالنسبه للضواغط الكبيره0000

تابع

ابونشات · 09:26 PM

حاله الضاغط بالنسبه للضواغط الكبيره

نجد ضاغط 2طن وتيار التقويم 39 امبير وتيار التشغيل 12 امبير

وهناك ضاغط اخر 2 طن تيار التقويم 60 امبير وتيار الاشتغال 17 امبير

علما انهما يعملان بكفاءه وليس بهما اي عطل000؟

لمعرفه هذا السبب 0يجب الرجوع الى قوانين لف المحركات والضواغط

ويتبين اهم سبب هو سلك النحاس المستعمل في لف المحرك او الضاغط

ويقاس بالمليمتر المربع

حيث انه كلما كا ن قطر السلك اكبر يكون تيار التشغيل اكثر

وتيار التقويم اكثر 0وسخونه اكثر 0وعزم نهوض اقوى

0وهذا يكون على حساب الفولت0

اي انه ((يسبب فولتيه مفقوده اكثر)) في لحضه التقويم

بمعنى كلما كانت الفولتيه المفقوده اكثر يكون تيار التقويم اكبر ويحتاج

كابستور تقويم عالي 60 مايكرو فاراد

والفولتيه المفقوده هي حاصل ضرب

مقاومه السلك*في تيار التقويم LRA

ومن الاسباب الاخرى المؤثره على الضواغط الكبيره هو هبوط فولتيه

المصدر عن 200 فولت وتسبب تيار عالى عند التقويم ولا يستطيع

الضاغط الدوران0واختلاف الهيرتز (التردد) الى 46 هذا يسبب تحميص الملف

بل واحتراق الضاغط 0

من خواص ملفات الضواغط (تسمى ملفات حراريه)

نقاوه نحاس عاليه0درجه العزل اكثر من المحرك العادي 0

ماده العزل الورنيش لاتتاثر بالزيت0

لذلك نلاحض احتراق الضواغط التجاريه الجديده بكثره

ملاحضه/العمليه باكملها من فريون وضغوط وتيار0لاتنطبق

على فريون 600 البيوتان((ده عايز قعده لوحده))

((ان اخطات قوموني00000وان اصبت اعينوني))

ومن التاخير وقله التواجد اعذروني0بسبب الكهرباء 0وخط النت0

0ولكم كل الشكر والتقدير0

جنرال تك · 20-07-2008, 09:56 PM

اخي الفاضل ابو نشات بارك الله فيك علي هذا الشرح المفسر والممتاز ولكن ارجو ان تتقبل بعض من النقاط التي نريد النقاش فيها بصدر رحب وارجو ايضا من الساده الاعضاء التفاعل في هذه النقاط لانها مهمه جدا

اخي وحبيبي ابو نشات نريد مناقشة الاتي

1- قمت بذكر بعض الشركات مثل كونكورد0وشركه عشتار 0وشركه ميتسيوشتا اليابانيه0
انا شخصيا لا اعرفهم فهل تقدم لنا ولو نبذه صغيره عن هذه الشركات التي تضع بعض القوانين للضغط

2- يقصر الكابلري الى الوصول الى الضغط العالي المقرر0مع ابدال المكثف
بحجم اكبر لاستيعاب الضغط 0

قمت بذكر هذه المعلومات عند التكلم عن استبدال الضاغط بحجم اكبر

التعليق
المشكله لا تكمن في الكابلري او المكثف بل تكمن في المنظومه كلها بمعني هناك
علاقات اخري يجب مراعتها اثناء التعديل
مثال
حسابات التاثير التبريدي ومعدل السريان وحمل المبخر
لو قمنا بتعديل الدائره كما ذكرت فهذا يؤدي تلف بلوف الضاغط بسب السائل الراجع اليه لعدم توافق المبخر مع الضاغط

3- 000000000000اما قراءه الضغط العالي لفريون 134 00000000000000000000
00000000000000000000هي 300psi لماذا لانه هذا الغاز اخف على الضاغط

ارجو ان تراجع الموضوع الاتي وهي مقارنه بين فريون 12 وفريون 134

http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=31436

نرجو مناقشة هذه النقاط وهناك نقاط اخري ولكن ليس الان

تقبل ملاحظاتي بصدر رحب ارجوك حبيبي ابو نشات