منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 17-07-2010, 06:27 AM المشاركة 81   
افتراضي



السلام عليكم

اخوانى الاحبة نسيت ان اشرح طريقة عمل الترانزستور بمجزئ جهد على قاعدته
ورجاء تنفيذ هذا التمرين عمليا وملاحظة التالى:



المقاومة المتغيرة فوق = 100 كيلو
المقاومة المتغيرة السفلى =10 كيلو

1- ان الجهد على المقاومة السفلى اكبر من 0.7 وهو نفس الجهد على الوصلة قاعدة مشع وهو يستمر ولايتغير بشكل واضح الا اذا نزلت قيمة تلك المقاومة الى 1.5 كيلو تقريبا عندها يبتدى فى النزول بشكل واضح كلما قلت المقاومة R2

2 - ان المقاومة المتغيرة R1 لها تاثير كبير جدا واساسى وملحوظ على تيار القاعدة لانها فى طريقة وتعمل على خفضه بصورة واضحة اذا ذادت بعكس المقاومة المتغيرة السفلى يكاد لايكون لها تاثير ملحوظ على تيار القاعدة بعد القيمة 1.5 كيلو

3 - ان المقاومة المتغيرة السفلى كلما كانت كبيرة يقل تاثيرها تماما على جهود الانحياز وعلى تيار القاعدة وتكاد لايشعر الترانزستور بوجودها

4 - لهذا السبب عند وضع الحساس الضوئى فى هذا المكان ك R2 تكون درجة حساسيته ضعيفة جدا نظرا لانه يحتاج لضوء شديد جدا حتى ينزل الى القيمة المؤثرة على جهد القاعدة (اقل من 1.5 كيلو اوم ) حتى يستطيع غلق القاعدة

5 - ان كل الاهتمام سيكون منصب على المقاومة R1 لانها ستدخل او تخرج الترانزستور الى ومن منطقة التشبع

6 - انه لو قمنا بازالة المقاومة السفلى لن يتاثر الترانزستور وسيظل يعمل كمفتاح وهذا مايحدث فعلا عند تركيب الحساس الضوئى مكان المقاومة R2 حيث يكون هناك ظلام وتكون قيمة المقاومة الضوئية اعلى مايمكن (10 ميجا اوم )

اعلانات

الصورة الرمزية mohamedse
mohamedse
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: مصر الأسكندرية
المشاركات: 631
نشاط [ mohamedse ]
قوة السمعة:
قديم 17-07-2010, 12:39 PM المشاركة 82   
افتراضي


السلام عليكم

السلام عليكم


هنا فى سؤال ياحمام
متى يكون الجهد الموجب اكبر من الجهد السالب او العكس ؟
يعنى كيف تحسبه عمليا؟
صراحة أعتمد على التجريب العملى فى لوحة التجارب و استخدام الأفوميتر

بمعنى ....لو أريد مثلا أن يعمل الترانزستور الأول فى ضوء النهار كما هو الحال فى دائرتنا

يجب أن يكون الموجب هو الذى على القاعدة
الموجب يأتى من المقاومة الضوئية
المقاومة الضوئية قيمتها 2 كيلو فى ضوء النهار
يجب أن تكون المقاومة المتغيرة VR1 أكبر من 2 كيلو ( حتى تكون مقاومة الضوئية هى الأقل)
و لحساب القيمة عمليا
يتم وضع مقاومة 2 كيلو مع أخرى 1 كيلو متغيرة على التوالى متصلة بالسالب و ضبطها حسب الحاجة

يعنى طريقة بلدى و ماشى الحال


التعديل الأخير تم بواسطة : mohamedse بتاريخ 17-07-2010 الساعة 01:07 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 17-07-2010, 02:03 PM المشاركة 83   
افتراضي


السلام عليكم



صراحة أعتمد على التجريب العملى فى لوحة التجارب و استخدام الأفوميتر

بمعنى ....لو أريد مثلا أن يعمل الترانزستور الأول فى ضوء النهار كما هو الحال فى دائرتنا

يجب أن يكون الموجب هو الذى على القاعدة
الموجب يأتى من المقاومة الضوئية
المقاومة الضوئية قيمتها 2 كيلو فى ضوء النهار
يجب أن تكون المقاومة المتغيرة VR1 أكبر من 2 كيلو ( حتى تكون مقاومة الضوئية هى الأقل)
و لحساب القيمة عمليا
يتم وضع مقاومة 2 كيلو مع أخرى 1 كيلو متغيرة على التوالى متصلة بالسالب و ضبطها حسب الحاجة

يعنى طريقة بلدى و ماشى الحال
يعنى الذى افهمه من كلامك فى تمرين مجزئ الجهد الذى نزلته انا ان لو المقاومة اللى فوق R1اكبر من المقاومة اللى تحت R2 يكون الجهد سالب ولايعمل الترانزستور طيب ايه رايك تجرب بنفسك وخلى المقاومة تحت 10 كيلو والمقاومة فوق 20 كيلو وسيعمل الترانزستور عادى جدا
وهتكتشف ان نظرية الجهود السالبة التابعة لقيمة المقاومات غير صحيحة
وان الموضوع بيدخل علميا فى نظرية سفينن ووجع الراس حتى تعين منها الجهد الواقع على القاعدة

المهم ان فى الاخر نظرية الجهود على المقاومات لن تكون صحيحة وحاول تنفيذ التمرين الذى نزلته انا اخيرا فوق وعرفنى النتيجة حتى نستفاد جميعا


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 17-07-2010, 02:38 PM المشاركة 84   
افتراضي



السلام عليكم

هل حساسية الدائرة تغيرت عند اضافة ترانزستور اخر فى هذه الدائرة عما كانت عليه بترانزستور واحد؟




هتلاحظ انك ممكن تحرك معيار الحساس الى المنتصف وتزيد من درجة حساسيتها بعد تركيب الترانزستور الثانى بعكس الوضع عند استخدام ترانزستور واحد كان معيار الحساس بيكون فى نطاق ضيق جدا لدرجة ان لازم يكون الضوء شديد جدا حتى ينطفئ الليد وهذا لاينفع مع دوائر تشغيل مصابيح تنطفئ بالنهار وتضيئ بالليل لان ممكن فى فصل الشتاء يكون النهار موجود ولكن الضوء ضعيف فتظل المصابيح شغالة بالنهار
طبعا لاننسى اننا سنركب المصابيح على ريلاى

نظرية ضبط الحساس كيف تتم؟

1- فى الدائرة التى معنا كلما اضعفنا تيار القاعدة للترانزستور الاول استطعنا اكثر التحكم فى درجة الجساسية
ويتم اضعاف تيار القاعدة بزيادة قيمة المقاومة المتغيرة R4 100K او بزيادة المقاومة الثابتة على القاعدة 1 كيلو R3

2- احسن وضع للحساس فى الوضع الطبيعى للضوء ان تضع المعيار للحساس فى المنتصف وتغير من قيمة المقاومة المتغيرة 100 K حتى تجعل الليد ينطفئ حتى اذا جاء الضوء يضيئ الليد عند تلك الدرجة للحساس ولو اردته اكثر حساسية نزل المعيار لاسفل حتى تزيد من قيمة مقاومة الحساس وهكذا


ماذا لو ازلنا المقاومة 2.7 Kكما قال اخونا اسامة اى جعلناها صفر اوم كما فى الصورة



قلنا ان فائدتها هى اضعاف تيار المجمع حتى يظل الترانزستور يعمل فى منطقة التشبع وذلك بجعل الجهد بين المجمع والمشع اقل من 0.2 فولت
فاذا ما ازلناها سيزيد تيار المجمع بالتاكيد وبالتالى سيزيد الجهد بين المجمع والمشع لانه عبارة عن حاصل ضرب تيار المجمع فى المقاومة الداخلية للترانزستور RCE وسيدخل الترانزستور الى منطقة التشغيل وسيضيئ الليد ايضا ولكن تحت جهد مجمع / مشع 2.13 فولت بدلا من 2 مللى فولت عند وجودها وهذا غير مرغوب فيه ان يعمل الترانزستور تحت جهد عالى بين المجمع والمشع لانه سيسخن بالتاكيد

ملحوظة غاية فى الاهمية :


ليس معنى ان الليد مضاء ان الترانزستور يعمل كمفتاح ولكن الشرط الاساسى لعمل الترانزستور كمفتاح هو ادخاله منطقة التشبع حتى يكون المسمى متطابق عليه
فالمفتاح العادى الذى نستخدمه فى الاضاءة يمرر التيار بين اطرافه بدون ان يؤثر عليه بزيادة او نقصان اى لايقل او يزيد ونريد الترانزستور ان يفعل ذلك بالضبط حتى يكون التشابه صحيح

واطراف الترانزستور التى تشبه المفتاح هى المجمع الطرف الاول والمشع الطرف الثانى

والترانزستور فى حالته الطبيعية هناك مقاومة كبيرة بين المجمع والمشع وتلك المقاومة ستكون عائق امام الترانزستور لكى يسلك سلوك المفتاح
تلك المقاومة لكى نتخلص منها يجب زيادة تيار القاعدة الى قيمة عليا بشرط نقضى عليها
فاذا زاد تيار القاعدة لدرجة كبيرة انخفضت تلك المقاومة وانخفض معها الجهد بين المجمع والمشع (0.2 فولت او اقل او ازيد قليلا حسب نوع الترانزتسور )واصبح الترانزستور مثاليا للعمل كمفتاح وهذا مايطلق عليه التشبع

هذا الضبط للجهد بين المجمع والمشع ( 0.2 ) يحدث عند قيمة معينة لمقاومة المجمع وبالتالى تيار معين فاذا ماغيرت قيمة مقاومة المجمع او الحمل اصبح لزاما عليك ان تعيد تضبيط تيار القاعدة حتى تقلل مرة اخرى الجهد بين المجمع والمشع الى 0.2 فولت وتعيده مرة اخرى الى التشبع



التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 17-07-2010 الساعة 03:36 PM

الصورة الرمزية mohamedse
mohamedse
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: مصر الأسكندرية
المشاركات: 631
نشاط [ mohamedse ]
قوة السمعة:
قديم 17-07-2010, 03:46 PM المشاركة 85   
افتراضي


السلام عليكم

يعنى الذى افهمه من كلامك فى تمرين مجزئ الجهد الذى نزلته انا ان لو المقاومة اللى فوق R1اكبر من المقاومة اللى تحت R2 يكون الجهد سالب ولايعمل الترانزستور طيب ايه رايك تجرب بنفسك وخلى المقاومة تحت 10 كيلو والمقاومة فوق 20 كيلو وسيعمل الترانزستور عادى جدا
وهتكتشف ان نظرية الجهود السالبة التابعة لقيمة المقاومات غير صحيحة
وان الموضوع بيدخل علميا فى نظرية سفينن ووجع الراس حتى تعين منها الجهد الواقع على القاعدة

المهم ان فى الاخر نظرية الجهود على المقاومات لن تكون صحيحة وحاول تنفيذ التمرين الذى نزلته انا اخيرا فوق وعرفنى النتيجة حتى نستفاد جميعا
لو قمنا بقياس الجهد على قاعدة الترانزستور بصرف النظر عن عملة أو عدم عملة
فماذا سيكون الجهد عمليا أو نظريا بقانون أوم

و بصراحة النظريات التى تتكلم عنها لا أعلم عنها شىء لأننى كما قلت لك لست متعمق و شغال بالتجريب و العملى أكثر


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 17-07-2010, 05:41 PM المشاركة 86   
افتراضي


السلام عليكم



لو قمنا بقياس الجهد على قاعدة الترانزستور بصرف النظر عن عملة أو عدم عملة
فماذا سيكون الجهد عمليا أو نظريا بقانون أوم

و بصراحة النظريات التى تتكلم عنها لا أعلم عنها شىء لأننى كما قلت لك لست متعمق و شغال بالتجريب و العملى أكثر
خلينا نتكلم عن منظم الجهد ببساطة سيبك من النظريات

فى الصورة حطيت مقاومة 47 كيلو على القاعدة تحت وفوق ولما فتحت المفتاح اتوزع الجهد بين المقاومتين حسب قيمتهم حسب قانون اوم لانهم على التوالى
وعشان هم متساويين فى القيمة خدت كل واحدة 3 فولت




عندما قمت بغلق المفتاح وضع المقاومتين مع بعض اتغير فلم يعودوا على التوالى لان دخل عليهم مقاومة ثالثة هى الموجوده فى وصلة القاعدة مشع فاصبح ثلاث مقاومات مشتركين فى نقطة واحدة



يعنى اصبحوا ثلاث مقاومات المقاومة السفلية مع مقاومة الوصلة قاعدة مشع توازى والاتنين توالى مع المقاومة العلوية

وانت عارف ان لو عندنا مقاومة معينة وربطنا معاها مقاومة تانية على التوازى بتكون المحصلة الجديدة اقل من لو المقاومة لوحدها
وعشان مقاومة القاعدة/ مشع قليلة فعندما ربطناها مع المقاومة 47 كيلو السفلية كانت المحصلة صغيرة

وبعد ان كانت 47 كيلو اصبحت القيمة الجديدة صغيرة جدا لدرجة ان الجهد عليها 0.7 فولت بعد ان كان 3 فولت وطبعا هو نفس الجهد على وصلة القاعدة مشع لانهم بالتوازى

ومن هنا يمكن ان تجد قيمة مقاومة القاعدة مشع عندما تعرف قيمة تيار القاعدة فتقسم الجهد 0.7 فولت يعطيك قيمة تلك المقاومة التى نزلت الجهد على المقاومة 47 كيلو من 3 فولت الى 0.7 فولت عندما ربطت معها على التوازى


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 17-07-2010 الساعة 05:46 PM

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 17-07-2010, 08:55 PM المشاركة 87   
افتراضي تصميم الترانزيستور للعمل كمفتاح إلكتروني (مكبر للتيار)


تصميم الترانزيستور للعمل كمفتاح إلكتروني (مكبر للتيار)


عندما نشغل الترانزيستور كمفتاح نستخدم جهود وتيارات التشبع Saturation
ويوصل بطريقة المشع المشترك common-emitter للحصول على أعلى كسب

المعطيات:
لدينا مصباح كهربي يعمل على 5 فولت وقدرته 0.5 وات ونريد تشغيله على خرج M74HC133 وهي 13 INPUT NAND GATE ولها مخرج واحد
مواصفاتها اللازمة لنا من خواص M74HC133 في الداتا شيت
التيار الأقصى للخرج 25 مللي أمبير
جهد الخرج يساوي تقريباً جهد التغذية
حيث جهود تغذيتها من 2 وحتى 6 فولت و سنشغلها على 5 فولت
والمطلوب تركيب ترانزيستور كمفتاح وسيط بين M74HC133 والحمل (أي المصباح)
الخطوات:
نبحث بشكل مباشر عن ترانزيستور قدرته تساوي قدرة الحمل أو أعلى قليلاً وكان لدينا الرقم BC548 وهو بقدرة 625mW أي يزيد قليلاً عن المطلوب
من خواص هذا الترانزيستور فقد علمنا التالي:
أقصى تيار مجمع باعث بشكل متواصل له 100 مللي أمبير
وتيار تشبع القاعدة باعث يساوي 5 مللي أمبير
معمل تكبير الترانزيستور Beta متغير من 90 وحتى 800 معتمداً على مجموعة من المتغيرات هي:
 جهد تشغيل الترانزيستور
 لاحقة رقم الترانزيستور A,B,C
 تيار القاعدة
 تيار المجمع


نحسب تيار الحمل وهو 0.5 وات = الجهد5 فولت X التيار
تيار الحمل = 0.1 أمبير أي 100 مللي أمبير
وهنا سنعود للمعلومات المعروفة عن الترانزيستور ومعاني الرموز الموجودة
Vin هو الجهد القادم من M74HC133 لتحييز الترانزيستور
R1 هي مقاومة تحديد تيار قاعدة الترانزيستور
Ib تيار القاعدة باعث
VBE هو فرق الجهد بين القاعدة والباعث
Vcc جهد التغذية وهو هنا 5 فولت
R2 مقاومة الحمل (المصباح)
Ic تيار المجمع
VCE فرق الجهد بين المجمع والباعث
Ie تيار الباعث
VCE(sat) يعني جهد التشبع saturation بين المجمع والباعث
VBE(sat) يعني جهد التشبع بين القاعدة والباعث
نقوم بتفريغ معطيات خواص الترانزيستور على الرسم للتسهيل
ونحسب قيمة المقاومة بكل سهولة الآن
ننقص 0.7 فولت من ال 5 فولت الدخل فيبقى 4.3 فولت على طرفي المقاومة R1 والتيار المطلوب هو 5 مللي أمبير = 0.005 أمبير وتطبيق مباشر على قانون أوم
المقاومة = الجهد مقسوماً على التيار ج/ت أي 4.3/ 0.005 = 860 أوم وهي قيمة قياسية (بمعنى موجودة بالسوق)
إن هذه القيمة ( 680 أوم) مشبعة للقاعدة تماماً وسوف تمكننا من تغيير الحمل لأضعاف الحمل الموجود وهذا يصلح إذا كنا نريد للترانزيستور العمل كمفتاح وحسب مستغلين جميع إمكانيات تكبيره للتيار أو للجهد كذلك وللعمل على أحمال متغيرة
ولكن في ذلك استهلاك غير مبرر لتيار القاعدة باعث طالما أردنا للترانزيستور عمل محدد (حمل 100مللي أمبير) وهنا سنقلل من تيار القاعدة للحد الأدنى ونحصل على قدر ما من الحماية للترانزيستور وتوفير بعض من الطاقة
وسوف نستغل Beta الترانزيستور ولا داعي للحصول على تيار تشبع قاعدة وإنما تيار كافي لتشغيل الحمل
ننظر لرقم الترانزيستور لدينا ونقارنه بجدول الداتا شيت هذا لنختار أحد معاملات التكبير المناسبة


ولنفترض أن الرقم لدينا BC548C ولاحظ من الجدول أنه عند تيار مجمع 100 مللي يكون معامل تكبيره 300 أي سيكبر تيار القاعدة 300 مرة عند جهد تشغيل 5 فولت وتكون المعادلة بالشكل التالي:

ويكون تيار القاعدة 0.00033A وبالتعويض في قانون أوم كما طبقنا سابقاً
نجد أن المقاومة R1 تساوي حوالي 13 كيلو أوم
الفرق بين 860 أوم و 13000أوم هو فرق شاسع جداً ولكنه واقعي
اذا ما استخدمنا مقاومة 13000 أوم فهذا يعني أننا أصبحنا مجبرين على استخدام ترانزيستور بحد ذاته BC548Cوأي تغيير في هذا الترانزيستور فلن يعمل (شاهد الجدول)
لذا نكتفي بجعل بيتا 100 فقط وهذا يتناسب مع عشرات الأرقام المشابهة ليكون تيار القاعدة باعث 1مللي أمبير وعليه ستكون قيمة المقاومة R1تساوي4300 أوم ويلاحظ أن لدينا مدى واسع هنا لإختيار مقاومة


التعديل الأخير تم بواسطة : osama matar بتاريخ 18-07-2010 الساعة 11:10 AM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 17-07-2010, 10:28 PM المشاركة 88   
افتراضي


السلام عليكم اخى اسامة

على فكرة عنوان تمرينك ليا تعليق عليه : تصميم ترانزستور للعمل كمفتاح الكترونى ( مكبر للتيار )
لان مينفعش الترانزستور يشتغل مفتاح وفى نفس الوقت يكون مكبر
اما مفتاح او مكبر ولايمكن ان يجتمعا المسمين فى وقت واحد

بالنسبة للتمرين لى تعليق على طريقة تصميمك

اولا يجب اختيار ترانزستور قدرته ضعف قدرة الحمل يعنى الحمل 100 مللى امبير يجب ان يكون الترانزستور 200 مللى امبير لتيار مجمعه او الحمل 0.5 وات يجب ان يكون الترانزستور 1 وات حتى اذا حدثت زيادة فى درجة الحرارة يكون الترانزستور فى الامان

ثانيا : طريقة حساب مقاومة القاعدة عن طريق تيار القاعدة من الداتا شيت يمكن تكون طريقة سهلة ولكن هل هى معروفة او معترف بها ؟

لان المفروض اننا بنحسب تيار القاعدة من بيتا للحمل وهى 110 بيطلع تيار القاعدة واحد مللى تقريبا بنضاعفه خمس مرات بيطلع لنا خمس مللى وهو نفس اختيارك

بالنسبة لسؤالك انك عاوز تشغل حمل 100 مللى على ال 555 التى خرجها 150 مللى امبير فماذا يمنعك ان تستخدم نفس الترانزستور ؟


لانك محتاج فقط 5 مللى امبير للترانزستور 548 عشان توصله للتشبع وانت عندك فائض من التيار لن تسحب منه فقط سوى 5 مللى امبير بالضبط كان عندك مصدر تيار عادى جدا سواء بطارية او تيار ثابت يعطيك 150 مللى فممكن تشغل عليه ماتشاء من احمال لغاية 150 مللى

لكن المشكلة لو ان ال 555 خرجها اقل من 5 مللى هنا بنبحث عن ترانزستور اخر تيار قاعدته اقل من 5 مللى حتى يكون ملائم لل 555




لو حطينا المقاومة 860 لن يمر تيار فى قاعدة الترانزستور سوى 5 مللى اى ان تلقائى سيتحول خرج ال 555 من 150 مللى الى 5 مللى لان المقاومة والجهد ثابت فى الحالتين والمقاومة هى التى تحدد قيمة التيار عند ثبات الجهد
وبدلا من التعويض فى تصميمك السابق بالجهد على القاعدة 5 فولت عوض بالجهد 4.8 فولت لحساب قيمة المقاومة الجديدة ولن تفرق كثير

يعنى الفرق فقط فى اختلاف جهد الخرج لل 555 عن جهد المتكاملة الاولى وطالما ممكن ان تعطينا لغاية 150 مللى امبير فليس هناك اى مشكلة لانها هتشغل المصباح وهى مرتاحة جدا وبتشرب شاى كمان ههههههه

ياريت كمان تمرين او مجموعة

رجاء كبر خطك شوية لانى لابس نظارة



التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 17-07-2010 الساعة 11:14 PM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:58 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)