منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2013, 04:32 PM المشاركة 121   
افتراضي الاخ العزيز ياسر





وهذا تحليلى وشرحى المتواضع للدائره

مثلا البطاريه فى حالة انخفاض الى 11 فولت فى هذه الحاله وبعد ضبط المقاومتين المجزئتين للجهد و المتغيرتين على دخول المتكامله lm741 رقم 3 الغير عاكس والطرف 2 العاكس للاشاره فى حال الانخفاض 11 فولت تكون الجهود عليهم متساويه او متقاربه جدا عندها نجد الدائه فى الحاله كما بالصوره السابفه اى يكون الخرج على الطرف 6 للمتكامله منخفض فلا يعمل الترانزستورq1 ولا الريلاى وعندها يضىء الليد الاحمر d6 والسبب سالبية خط الخروج للطرف 6 بالمتكامله

وتبين الصوره المرفقه السابقه حالة الدائره رقميا اثناء المحاكاه على برنامج سيركت ويزرد ستجدون العنصر وبجواره 0 او 1 اى منخفض او مرتفع فى هذه الحاله وعند رؤيتكم للصوره ستكتشفون هذا التحليل بنفسكم /نتابع

اما عند ارتفاع الجهد عن 13 فولت عندها يختلف الجهد فيرتفع على الطرف 3 الغير عاكس هذا طبعا بعد ضبط المتغيره pr1 وينخفض الجهد على الطرف العاكس بدخل المتكامله2 والموصل بالمقاومه المتغيره pr3 والتى تمرر وتتحكم فى الجهد المرجعى على الطرف 2 العاكس بالمتكامله والموصله بطرف الخروج 6 ويتغير الخرج الى الحاله المرتفعه ويعمل الترانزستور q1 ممررا التيار بملف الريلاى فيفصل دائرة الشحن وعندها سيضىء الليد الازرق d5 على اثر تحول الخرج 6 الى مرتفع وينطفىء الليد الاحمر d6 انفس السبب

ورغم علمى ان لا يوجد كمال فالكمال لله /الا انى ارى الدائره عمليه وثابته وجيده جدا بعد محاكاتها ولذالك ارفقت باقى صور الدائره فربما يحب ان ينفذها الاخوه بالموضوع او بالمنتدى ليستفيدو منها عمليا



وفى انتظار اراؤكم واقتراحاتكم احبائى
السلام عليكم ورحمة الله : اخي العزيز دعنا ندرش سوية ببعض الامور حول التصميم الذي طرحته بداية اقول اني لا اثق دائما ببرامج المحاكات واعطيك مثالا تستطيع تجربته فلو اخذت ليدا يعمل على 3v فقط وجهزته ب 50v وبدون مقاومة فسوف يعمل في السيركت وزرد وهذا خلاف الواقع لانه سيحترق في الحقيقة لذالك ليس كل من يعطيه البرنامج هو صحيح : نتبع النقاش النظري الذي لايقبل الشك ..
في التصميم اعلاه ونعتبر البطارية في فترة الشحن اي ان جهدها بدأ يرتفع فوق 11v هنا خرج المتكاملة صفر منطق حسب ماذكرت ولذالك لايعمل الترانزستور والريلي وسيكون الشحن موصول على تلامس الراحة (جميل جدا) وصلنا للحد الاعلى 14v وكانت المقاومة قد نظمت ليتغلب جهد الدخل الموجب (الغير عاكس) على الجهد العاكس (طيب نظمت هكذا ) ولا تنسى هذا التنظيم في حالة النزول هنا اصبح خرج المتكاملة عند الحد 14v يكون 1 منطق اي اقرب الى vcc وينفصل الشحن بواسطة اشتغال الريلي سؤال من يحافظ على حالة الفصل هذه وهي حالة خرج المتكاملة عاليا لحين انخفاض البطارية للحد الادنى المقرر لها 11v مثلا ؟؟ اذا قلت لي بواسطة المقاومة العكسية المتغيرة vr3 ذات قيمة 300k والمربوطة بين الخرج والادخال العاكس لا اوافقك الرأي اطلاقا لماذا لانها سيكون عملها مخالفا لما نريد فهي ستزيد من جهد الادخال العاكس وتقلب الحالة الى اخراج 0 ثم يتذبذب الخرج على هذه الحال بشكل سريع يكاد لايرى بالمحاكاة :: لنفترض اخي كنت تقصد ايصالها الى الدخل الموجب هنا نعم سيزيد من مدة بقاء الفصل لاننا تحايلنا على الدخل الموجب بجهد عكسي مضاف اعلى وهنا بدأت البطارية تهبط بالتدريج فالشحن مفصول عنها والمتكامله يليهيها جهد التحايل العكسي فلازال دخلها الموجب عاليا نسبيا وقد هبط المصدر (اذا تذكرنا اننا نظمنا المقاومتين للمقارنين في حالة الفصل اعلاه فهنا ننظم حالة الوصل او الشحن عند الجهد 11v بحيث نجعل الادخال السالب اعلى من الادخال الموجب (اللاعاكس) ولكن السؤال يقول اذا كان الصعود(فترة اشتغال المتكاملة على الخرج العالي ) بسبب تغلب الدخل الموجب على السالب من يقلب الحاله اثناء النزول كي يتغلب السالب على الموجب رغم وجود التغذية العكسية فالمصدر يهبط ويزيد على نفس الادخالين مع اختلاف التنظيم ((بمعنى اخر اذا تغلب دخل الموجب على دخل السالب) في حالة الحد الاعلى 14 كيف يتغلب الدخل السالب على الموجب في حالة الحد الادنى 11))؟ ماهو الحساب الرياضي لهذة العملية ..

اعلانات

الصورة الرمزية yasser55
yasser55
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 1,845
نشاط [ yasser55 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2013, 04:41 PM المشاركة 122   
افتراضي


http://www.mediafire.com/?eb7waqjc4bt2nhk
صباح الابداع استازنا الغالى والاخوه جميعا
اخوانى هذا رابط الملف وهو بصيغة البرنامج سيركت ويزرد باسم ملف الدائره رفعته على موقع ميديا فاير / والحقيقه اول مره ارفع ملف من هذا النوع واحتاج مساعدتكم لاعادة رفعه بالطريقه الصحيحه

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية yasser55
yasser55
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 1,845
نشاط [ yasser55 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2013, 05:26 PM المشاركة 123   
Thumbs up رد على الاخ الغالى نعيم


سوف ارد اخى على استفساراتك جزء جزء

السلام عليكم ورحمة الله : اخي العزيز دعنا ندرش سوية ببعض الامور حول التصميم الذي طرحته بداية اقول اني لا اثق دائما ببرامج المحاكات واعطيك مثالا تستطيع تجربته فلو اخذت ليدا يعمل على 3v فقط وجهزته ب 50v وبدون مقاومة فسوف يعمل في السيركت وزرد وهذا خلاف الواقع لانه سيحترق في الحقيقة لذالك ليس كل من يعطيه البرنامج هو صحيح : نتبع النقاش النظري الذي لايقبل الشك ..

Read more: http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz2L4RYAFFU

بالنسبه لهذه الجزئيه اقول /عند المحاكاه بالجهود المطلوبه دون زياده ستكون المحاكاه اقرب للواقع ودائرتنا مفعله للعمل عند الهبوط الى 11 فولت وصولا للفصل عند 13 فولت واكثر

في التصميم اعلاه ونعتبر البطارية في فترة الشحن اي ان جهدها بدأ يرتفع فوق 11v هنا خرج المتكاملة صفر منطق حسب ماذكرت ولذالك لايعمل الترانزستور والريلي وسيكون الشحن

Read more: http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz2L4SQkadP

هذا صحيح تماما اخى

وصلنا للحد الاعلى 14v وكانت المقاومة قد نظمت ليتغلب جهد الدخل الموجب (الغير عاكس) على الجهد العاكس (طيب نظمت هكذا ) ولا تنسى هذا التنظيم في حالة النزول هنا اصبح خرج المتكاملة عند الحد 14v يكون 1 منطق اي اقرب الى vcc وينفصل الشحن بواسطة اشتغال الريلي سؤال من يحافظ على حالة الفصل هذه وهي حالة خرج المتكاملة عاليا لحين انخفاض البطارية للحد الادنى المقرر لها 11v مثلا ؟؟ اذا قلت لي بواسطة المقاومة العكسية المتغيرة vr3 ذات قيمة 300k والمربوطة بين الخرج والادخال العاكس لا اوافقك الرأي اطلاقا لماذا لانها سيكون عملها مخالفا لما نريد فهي ستزيد من جهد الادخال العاكس وتقلب الحالة الى اخراج 0 ثم يتذبذب الخرج على هذه الحال بشكل سريع يكاد لايرى بالمحاكاة :

Read more: http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz2L4TNPQVL

يحافظ على ثبات حالة الوصل استمرار الجهد مرتفعا على الطرف الغير عاكس 3 عن طيق ضبط المتغيره pr1 /اما لو تذبذب الخرج فانه يظهر مباشرتا اثناء المحاكاه ويكون ملحوظا جدا وهذا مالم يحدث معى


:: لنفترض اخي كنت تقصد ايصالها الى الدخل الموجب هنا نعم سيزيد من مدة بقاء الفصل لاننا تحايلنا على الدخل الموجب بجهد عكسي مضاف اعلى

Read more: http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz2L4V6Li00

لا اخى لم اقصدذالك / يمسك حالة الفصل ارتفاع الجهد على الطرف 3


(اذا تذكرنا اننا نظمنا المقاومتين للمقارنين في حالة الفصل اعلاه فهنا ننظم حالة الوصل او الشحن عند الجهد 11v بحيث نجعل الادخال السالب اعلى من الادخال الموجب (اللاعاكس) ولكن السؤال يقول اذا كان الصعود(فترة اشتغال المتكاملة على الخرج العالي ) بسبب تغلب الدخل الموجب على السالب من يقلب الحاله اثناء النزول كي يتغلب السالب على الموجب رغم وجود التغذية العكسية فالمصدر يهبط ويزيد على نفس الادخالين مع اختلاف التنظيم ((بمعنى اخر اذا تغلب دخل الموجب على دخل السالب) في حالة الحد الاعلى 14 كيف يتغلب الدخل السالب على الموجب في حالة الحد الادنى 11))؟ ماهو الحساب الرياضي لهذة العملية ..

Read more: http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz2L4VocvaF

هنا نذكر فولتيات وجهود الدائره /ستجد اخى فى حالة الهبوط للجهد الى 11 فولت سيتساوى الجهدين المقارنين على الدخلين العاكس وغير العاكس ليكون 1.5 v تقريبا هذا التساوى يدفع بالخرج على الطرف رقم 6 للمتكامله الى الانخفاض من الحاله المرتفعه التى يكون عندها 12 فولت او اعلى ينزل الجهد حالة الانحفاض الى 3 فولت على الخرج الطرف 6 وبذالك لا يعمل الترانزستورq1 ولا الريلاى


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2013, 05:46 PM المشاركة 124   
افتراضي


أخي ياسر هناك خيار في البرنامج يجب تفعيلة ليقوم بتفجير أي قطعة تتعرض لزيادة الجهد أو التيار يجب تشغيله عند المحاكات ليعطيك الخطأ في التصميم



الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2013, 07:20 PM المشاركة 125   
افتراضي


شكرا استاذنا الغالي فكر وعلم لمعلومة تفعيل خاصية الخطْ ببرنامج السيركت وزرد بقي لنا ان نعرف طريقة رفع رابط المحاكات لدائرة مصممة بهذا البرنامج لاني في الحقيقة هذا اليوم استطعت الحصول على البرنامج بشكل كامل وجربته وهو ممتاز وتم اضافة بعض التغيرات البسيطة على الدائرة التي رفعتها قبل دائرة الاخ ياسر وتمت محاكاتها وهي تعمل بصورة صحيحة ارجو شرح طريقة رفع الرابط مع الشكر والتقدير .


basher.66666
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 52
نشاط [ basher.66666 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2013, 07:28 PM المشاركة 126   
افتراضي


والله ياشباب احسب الموضوع شيق ولكن لانستطيع ادلا الراي الان لاني دون مستوي المبتدي وطموحي عالي اني اتعلم وساظل اراغب عن كثب ولا انسي التشجيع والصفيق


الصورة الرمزية yasser55
yasser55
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 1,845
نشاط [ yasser55 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2013, 08:49 PM المشاركة 127   
Thumbs up


أخي ياسر هناك خيار في البرنامج يجب تفعيلة ليقوم بتفجير أي قطعة تتعرض لزيادة الجهد أو التيار يجب تشغيله عند المحاكات ليعطيك الخطأ في التصميم

ما شاء الله استازنا معلومات قمه وسوف انفزها فورا واعيد التجربه/تحياتى


الصورة الرمزية yasser55
yasser55
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 1,845
نشاط [ yasser55 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2013, 08:52 PM المشاركة 128   
Thumbs up


السلام عليكم اخ ياسر اضغط على الرابط لتحميل الملف فلا ارى ملف التحميل ؟
http://www.mediafire.com/?eb7waqjc4bt2nhk

مرحبا اخى الغالى عماد جرب هذا الرابط اخى الحبيب واخبرنى بالنتيجه



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:53 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)