منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية عماد الج
عماد الج
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 105
نشاط [ عماد الج ]
قوة السمعة:
قديم 10-08-2010, 06:46 PM المشاركة 161   
افتراضي



أخي ماجد بالنسبة للتغدية العكسية كيف نتحكم بها اوكيف نجعلها وكيف نجعلها a*b-1=0 وأي عدد نفسمه على الصفر = ملا نهاية من الدبدبات نحن لسنا متخصصون ولاكن هواة وأنا أريد منك حساب ذالك عدديا لأن هذه المعاذلات لم أفهمها
وكيف تقتص جزء ون الخرج لنعوض ذائرة الرنين وتصبح ثابتة
لأن الأمر أشبه بالأرجوحة لابد من دفعها في كل مرة لكي تبقى في تأرجح مستمر لكي تبقى ثابتة لابد أن تكون الدفعة مخسوبة فكيف نحسبها عددبيا وكيف نحصل في الأخير على عدد نقسمه على صفر ليعطينا ملانهاية
وأنا قرأت موضوعك بتمعن لاكن لم أفهم جيدا


وهناك في مدبدبات أفم يصلون تغدية عكسية بين المجمع الباعث ويقولون أن في التدبدبات العالية يصبح االباعث مثل القاعدة لماذا

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2010, 12:28 PM المشاركة 162   
افتراضي


أخي ماجد بالنسبة للتغدية العكسية كيف نتحكم بها اوكيف نجعلها وكيف نجعلها a*b-1=0 وأي عدد نفسمه على الصفر = ملا نهاية من الدبدبات نحن لسنا متخصصون ولاكن هواة وأنا أريد منك حساب ذالك عدديا لأن هذه المعاذلات لم أفهمها
وكيف تقتص جزء ون الخرج لنعوض ذائرة الرنين وتصبح ثابتة
لأن الأمر أشبه بالأرجوحة لابد من دفعها في كل مرة لكي تبقى في تأرجح مستمر لكي تبقى ثابتة لابد أن تكون الدفعة مخسوبة فكيف نحسبها عددبيا وكيف نحصل في الأخير على عدد نقسمه على صفر ليعطينا ملانهاية
وأنا قرأت موضوعك بتمعن لاكن لم أفهم جيدا
المسألة ببساطة أنك بالاخذ فى الاعتبار المعنى وهو A تعنى كسب أو تكبير الدائرة و B هى نسبة التغذية العكسية تعنى أنك فى كل مرة تعيد إلى الدخل نسبة من الخرج تعوض كل ما يفقد وهذا ما يدفع الأرجوحة فى كل مرة و يحافظ دوما على ثبات الخرج

وهناك في مدبدبات أفم يصلون تغدية عكسية بين المجمع الباعث ويقولون أن في التدبدبات العالية يصبح االباعث مثل القاعدة لماذا
هذا ليس دقيقا ولكن للترانزيستور ثلاث أوضاع للتكبير
1- باعث مشترك حيث الدخل من القاعدة والخرج من المجمع
2- قاعدة مشتركة حيث الدخل من الباعث والخرج من المجمع
3- مجمع مشترك حيث الدخل من القاعدة والخرج من الباعث
وكلها مشروحة فى أول السلسلة - فقط القاعدة المشتركة حيث الدخل من الباعث أنسب للترددات العالية لأنها تقلل السعة بين الأقطاب والتى تحد من أعلى تردد يمكن للترانزيستور تكبيرة

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

astra
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 473
نشاط [ astra ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2010, 06:06 PM المشاركة 163   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بشمهندس ماجد
برجاء أكمال موضوعك الاساسى فالجميع اثنوا على خلقك وعلمك بما فيهم اخيك المهندس الفرا الذى وضح لك ان الكلمة المكتوبة غير المسموعة ولو كان يقصد غير ذلك لكان بدأ بشرح الموضوع من وجهة نظرة كما كتب وسيادتك تعلم خيرا منى ان من يشارك بمعلومة هنا لا يؤجر عليها ماديا ولكنه يؤجر عليها من الله عز وجل فلا تحرم نفسك هذا الاجر فى ايام رمضان المباركة


الصورة الرمزية سعيد قادر
سعيد قادر
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: العراق/ كوردستان
المشاركات: 2,892
نشاط [ سعيد قادر ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2010, 09:26 PM المشاركة 164   
افتراضي


السلام عليكم استاذ ماجد رمضان كريم استاذى العزيز كما قال الاخ العزيز استرا ارجو ان تكمل الموضوع وارجو من الادارة ان يقوم بتثبيت الموضوع

فنرجو منك التكملة والله المستعان وشكرا لك


الصورة الرمزية prof_hazem2
prof_hazem2
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 91
نشاط [ prof_hazem2 ]
قوة السمعة:
قديم 05-12-2010, 01:51 AM المشاركة 165   
sun حمدالله على السلامة


تحية طيبة اخى ماجد
اعتقد انك نسيت تحط علامة الضرب مكان القسمة فى العلاقة السابقة

القدرة = التيار فى التيار فى المقاومة

ثم ناتى لكلام حضرتك عن حساب القدرة لمقاومتين فاول شئ مبدئيا عند توصيل مقاومتين على التوالى فنجن نزيد المقاومة فى الدائرة ونقلل التيار ونزيد القدرة ايضا
والقدرة الكلية التى تتحملها الدائرة تساوى مجموع القدرتين يعنى كما قلت لو احداهما واحد وات والاخرى ايضا واحد وات سيكون المجموع الكلى 2 وات وليس 1.1 وات

وفى الحالات العملية هذه نحن نحسب اولا التيار المار فى الدائرة كلها من خلال معرفتنا بالجهد اولا ومن ثم نستنتج قيمة التيار ونقارن بينه وبين التيار الذى تتحمله كل مقاومة على حدة او نضرب مربعه مباشرة فى قيمة المقاومة ونقارن بين القدرة الناتجة وقدرة المقاومة الفعلية

وكمثال :

لو فرضنا ان جهد الدائرة 10 فولت يكون التيار المار فيها هو:

10/110= 1/11 =0.09 امبير تقريبا

هنا نحسب القدرة الواقعة على المقاومة الاولى 10 اوم
=0.09 *0.09 *10=0.081 وات ونقارن بينها وبين الواحد وات ونرى هل تتحمل ام لا
وهنا نلاحظ ان القدرة المستهلكة والواقعة عليها اقل كثيرا من قدرة تحملها والتى تساوى واحد وات

او نقارن بين التيار 0.09 والتيار الناتج من العلاقة p = I *I * R

هيطلع التيار بيساوى الجذر التربيعى لواحد من عشرة

ونفس الشئ بالنسبة للمقاومة 100 اوم هيطلع التيار 0.1 وعليه هو اكثر من التيار المار فى الدائرة عند عشرة فولت ولو طلع زيادة نزود المقاومات وفى نفس الوقت تزيد القدرة

يعنى مجمل القول اننا لانحسب كل قدرة منفردة كما تقول حضرتك ولكن نحسبها مجتمعة فى دائرة واحدة ففى حالة التوالى والتوازى تكون القدرة مجموع كل قدرات المقاومات مع ملاحظة شئ مهم وهو توزيع التيار فى التوازى فاقل مقاومة لابد ان تكون قدرتها اعلى لان اكبر تيار سيكون واقع عيها حسب قانون اوم

وملاحظة ان القدرة الواقعة على اى مقاومة فى التوالى تتناسب طرديا مع المقاومة وتتناسب عكسيا مع المقاومة فى حالة التوازى

وهذا موقع جميل جدا للذى يريد معلومات عن المقاومات وتوصيلها وقطبية الجهد عليها بالتفصيل اكثر

http://www.faqs.org/docs/electric/DC/DC_5.html

وعلى فكرة ارجو مواصلة القراءة لغاية شابتر سبعة لانه جميل بجد

وجزاك الله خير
الله ينور عليك يا بشمهندس


زهير احمد
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Dec 2010
الدولة: لبنان
المشاركات: 19
نشاط [ زهير احمد ]
قوة السمعة:
قديم 07-12-2010, 09:10 PM المشاركة 166   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اريد معلومات عن صيانة واصلاح التلفزيون وكيف ومن أين نبدأ ولكم جزيل لشكر


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-12-2010, 11:50 AM المشاركة 167   
افتراضي


تبدأ أولا بالتعرف على الدوائر و دراستها
ثم تدرس التليفزيون و تركيبه
ثم تبدأ باصلاح أجهزة بالاستعانة بالدوائر
و أخيرا تكتسب خبرة تكفى لتتبع أعطال بعينها دون دوائر
و نظرا للتطور السريع فى تقنية ألالكترونيات هذه الأيام فستحتاج الدوائر أكثر مما سبق


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 10-12-2010, 12:16 PM المشاركة 168   
افتراضي التردد العالى جدا – HF/VHF



التردد العالى جدا – HF/VHF
كما ذكرنا أن مشكلة الترانزيستور هى مقاومة الدخول المنخفضة وهى تشكل حملا على دوائر الرنين فيقلل من الانتقائية (قدرتها على انتقاء التردد المرغوب و رفض الترددات المجاورة وغير مرغوبة) و الكسب ، لذا لو تفحصت دوائر الترانزيستور تجد دوائر الرنين مصنوعة كمحول ذاتى Auto Transformer ذات وصلة من نقطة ما على الملف كما بالصورة


فى ترانزيستورات FET/ MOSFET لا توجد هذه المشكلة و إن كانت تعتبر تولد ضوضاء أكثر إلا أن FET/ MOSFET الحديثة لم تعد كذلك.
لذلك وجدت تطبيقات عديدة فى نطاق الترددات العالية كمكبرات و مذبذبات و خصوصا مذبذبات البلورة.
من المعروف أن معامل جودة دوائر الرنين يكون قليلا عند الترددات العالية جدا لانخفاض قيمة الحث للملفات و من ثم يقل الكسب و تقل الانتقائية - و حتى و إن كانت عالية فلا ننسى القانون
معامل الجودة = التردد الأوسط ÷ النطاق الترددى
فلو صنعنا دائرة رنين ذات جودة 100 وهو رقم عالى جدا بدون بلورة عند تردد 1 ميجا
سيكون النطاق الترددى = 1000000 ÷ 100 = 10 كيلو ذ/ث
و مثلها عند 10 ميجا = 100 كيلو ذ/ث، وعند تردد FM مثلا 100 ميجا سيكون 1 ميجا رغم صعوبة إن لم يكن استحالة الوصول للرقم 100
مشكلة هذه النتائج أننا نعلم أن عرض محطة الإذاعة العادية حوالى 6 كيلو فقط إذن ستتداخل المحطات ولن تفصل الدوائر المحطات المجاورة الغير مرغوب فيها.
لذا تستخدم دوما دوائر تسمى Super Heterodyne حيث تمزج المحطة المستقبلة بتردد من مذبذب محلى حيث يكون الفرق ثابت يسمى تردد بينى Intermediate Frequency-IF ، يكبر هذا الفرق بانتقائية عالية و كسب كبير – هذا التردد = 455ك ذ/ث فى تعديل التردد (موجات متوسطة و قصيرة) وهو 5.5 ميجا أو 10.7 ميجا فى دوائر FM و 30 ميجا فى دوائر الصورة بالتليفزيون الخ
عادة بعد تكبير 1000 مرة تبدأ مشاكل التغذية الخلفية فى الظهور و لو تذكرنا أنها تسبب أن ينقلب المكبر إلى مذبذب ، فستبدأ فى الحدوث من خلال وحدة التغذية و من أطراف الخروج إلى الدخول ، فطبعا نستخدم التقنية التى ذكرت فى المكبرات العادية مع خطوط التغذية – مقاومة أو ملف و مكثف، و تستخدم أنسب المكثفات للترددات العالية جدا و هذا أحد الأسباب التى ترى بسببها "خرزة" من الفرايت فى قطعة سلك أو فى طرف مكون ما
لكن لن يجدينا شيئا إن أردنا زيادة الكسب كثيرا
الحل؟ نفس النظرية السابقة حيث يكون لدينا تردد بينى أولى و بعد التكبير نغير التردد لآخر أقل لنحصل على مزيد من الكسب دون تغذية عكسية من أحدهما على الآخر.
شكرا على محاضرة الاتصالات ولكن ما دخل هذا بموضوعنا؟
كيف تمزج إشارتين بالترانزيستور العادى لنولد التردد البينى؟
هناك ظاهرة طبيعية معروفة تسمى الجر أو السحب أو غيره من الأسماء وهو ببساطة لو كان شيئان مهتزان و بينهما فرق قليل فى التردد الحر و أثر أحدهما على الآخر فإن هذا يجعل أحدهما يتبع الآخر.
هذه الظاهرة ملحوظة حتى فى الساعات، لو وضعت ساعتين بالبندول (لا إلكترونية) على حائط فانتقال الذبذبة عبر الحائط تجعلهما متزامنتان أى لهما نفس السرعة و فى الإلكترونيات نفس الشىء
فعند دخول التردد المستقبل على المذبذب يسبب تغيير تردد المذبذب و بالتالى خروج تردد بينى غير دقيق و يقل الكسب ونفقد تتبع التردد المستقبل.
الحل؟ أيام الصمامات حلت هذه المشكلة صنعت صمامات بشبكة (طرف الدخول مثل القاعدة و البوابة) لكل تردد و بينها أطراف عزل لمنع التداخل بينها.
هل يمكن أن نصنع ترانزيستور بقاعدتين؟ لاشك أن الثانية ستوقف عمل الأولى – لذا من الصعب جدا ذلك، لكن ترانزيستورات MOSFET يمكن ذلك بسهولة و تصنع منه وحدات تعمل حتى ترددات UHF


الرمز لواحد ذو بوابتين Dual Gate .

الدائرة لمازج باستخدام وحدة منها حيث تدخل البوابة العليا فى عمل مذبذب بينما تدخل إشارة الهوائى على البوابة السفلى.
يتم المزج بين الإشارتين و نأخذ الخرج من المصب أو Drain من خلال وحدة محول تردد بينى IF Transformer.

النطاق الترددى
حينما تكلمنا عن التردد الأدنى و التردد الأعلى للمكبر لم نذكر شئ عن أداة التكبير ، و حقيقة أنها واحدة منذ الصمامات الإلكترونية مرورا بالترانزيستور و خلال FET و إلى مكبر العمليات و أى شئ قد يبتكر غدا
الفارق كيف تحسب قيمتى المقاومة و المكثف و طبعا مقاومة الدخول العالية جدا تلغى تأثير المرحلة التالية على السابقة و لا نحتاج سوى عمل حساب الحمل النهائى على آخر مرحلة فقط.

المرة القادمة إن شاء الله سنتحدث عن مكبرات القدرة و التحكم فيها.




الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:27 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)