 |
|
|
|
|||||
|
| اعلانات |
|
||||||
شكرا جزيلا استاد peipo على هدا الموضوع المميز جزاك الله خيرا لي استفسار ان كان ممكن هناك بعض المحولات لا يمكن ان نجد لها داتاشيت ولكن هل توجد طريقة لحساب القدرة المحول بالوات عند تردد معين ام مستحيل مادا سيحدت ادا تشبع القالب اي ادا شغلناه في منطقة تشبع ملاحضة اخرى لمادا في العلاقة المشهورة هكدا  اما علاقتك انتا هكدا  يعني انت تضرب فولت في كود:
10^8 التعديل الأخير تم بواسطة : mohatvnet بتاريخ 07-03-2014 الساعة 02:44 AM |
| اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها ) | |
|
|
|
|||||
|
اخى الحبيب السلام عليكم ورحمه الله بركاته
النتيجه واحده فى المعادلاتين فقط المعادله التى وضعها اخى زكريا تعتمد العمل على الوحدات الدوليه يعنى المتر المربع والتسلا بالاضافه الى اضافه مقدار 44. ،، اما المعادله التى قدمتها فى تعتمد العمل على السنتيمتر المربع ووحده تعرف باسم الـ Gauss بدلا من التسلا وهى تعادل 1T = 10^4 Gauss اى 10^-4 والفرق بين السنتيمتر المربع والمتر المربع هو ايضاً 10^-4 والاس هنا فى الاثنين بالسالب فيمكن رفعه ووضعه فى البسط بالموجب لتصبح 10^8 كما بالمعادله شكرا على مداخلتك القيمه وارجو الا تكون الاخيره وارجو ان اكون وفقت فى توصيل المعلومه والله اخى الحبيب انا سايب كمين فى اكثر من مشاركه لكن للاسف لم يكتشفهم احد حتى الان ارجو ان تكشتفهم التعديل الأخير تم بواسطة : peipo بتاريخ 07-03-2014 الساعة 12:25 PM |
|
||||||
|
|
|
||||||
|
[QUOTE=peipo;845416][CENTER]
[SIZE=5][B]  إذا ما كنا سنعتمد النظام العالمى أو الشامل universal input range فى تصميمناً فانه هنا يتم اختيار المكثف على ان يكون من 2-3 مايكرو لكل 1وات من القدره المطلوب تامينها فى الجانب الابتدائى مما يعنى انه اذا ما كنا نحتاج قدره مقدارها 60 وات تكون اقل قيمه مطلوبه لسعه المكثف هى 60*2=120 مايكرو وهذا هو الحد الادنى الذى يمكن استخدامه ويجب ان لا نقل عنه باى حال من الأحوال او 60*3 = 180 مايكرو ،، طبعا اذا لم نجد نفس القيمه فى السوق المحلى فاننا يجب ان نختار اقرب اكبر قيمه لها يعنى الـ 120 نختار لها 150 مثلاً عموما اذا لم يكن حجم المكثف يشكل عائق امامك فاختار قيم اكبر من القيم الموصى بها هذا سيوفر لك تيار مستمر فى الخرج ذو كفائه وحاله جيده جداً ،، ------- اما اذا ما كنا سنعتمد النظام الاوربى European input range فى تصميمناً فانه هنا يتم اختيار المكثف على ان يكون 1 مايكرو لكل 1 وات من القدره المطلوب تامينها فى الدخل يعنى الـ 60 وات يقابلها مكثف بسعه 60 مايكرو فارد ،،، [FONT=Tahoma]اعلم جيداً ان فى حد صاحى ومذاكر كويس انا شايفه دلوقتى هيقولى دا كدا انا لو عرفت من بيانات الجهاز مثلا لو كان رسيفر ومكتوب عليه من 195 حتى 265 فولت ووجدت مكثف الباور 60 مايكرو علطول اعرف ان قدره الدائره في حدود 60 وات أقول له برا فوا عليك اخى الحبيب ،، السلام عليكم تحية تقدير واحترام للمهندس ايهاب عمل رائع مجهود كبير تنسيق ممتاز معلومات ضخمة بارك الله فيك اخي مهندس ايهاب وجزاك اللة كل خير وجعلة في ميزان حسناتك بالنسبة لعلاقة قيمة المكثف بالقدرة للجهاز تختلف عمليا وكلامك صحيح العلاقة لاتحدد قيمة المكثف بالتحديد فهي علاقة تحدد لنا اقل قيمة يجب استعمالها وعندها نستعمل اي قيمة فوق المحددة لهذا نجد الفرق بين المعادلات النظرية والتطبيقية وبعد اذنك اسمح لي برفع هذة الصور داخل الموضوع لنقارن بين الاثنين تحياتي لك واعجابي باسلوبك المميز في تبسيط الشرح  مركز تحميل الصور مركز تحميل الصور مركز تحميل الصور
|
|
|||||
|
[CENTER][quote=KRAYANI;848122] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته اخى الحبيب المهندس محمد قريانى اشكرك من كل قلبى على ما تفضلت به الان واسمحلى بالتعليق واعاده بعض التحليلات السابقه من اجل المتابعين وحتى لا يختلط عليهم الامر لان الدوائر التى سنقوم بتنفيذها هى الدوائر المعتاده NONE - PFC : القدره التى تكتب على الجهاز هى القدره الظاهريه وليست الفعليه ،، قمت اليوم بفك جهاز لدينا قديم من نوع شارب وكانت القدره المكتوبه عليه هى 82 وات مما يعنى ان مكثف الباور يفضل ان يكون حده الادنى 164 و قد يصل الى 246 او ما بين القيمتين بحسب ما قدمت المعادلات النظريه وبعد فك الجهاز كانت النتيجه كا التالى:-  النتيجه لا تختلف مع العلاقات النظريه ،، قمت ايضاً بفك الرسيفر الخاص بى وهو من نوع كيوماكس بعد ان وجدت القدره المكتوبه عليه هى 24 وات مما يعنى ان مكثف البارو يفضل ان يكون حده الادنى 48 وقد يصل الى 144 مايكرو ؤوكانت النتيجه كا التالى  هذا من جهه لكن لاحظ اخى ان مكثف الباور فى الحالتين جهده هو 400 فولت فقط وليس 450 وهذا له معنى حضرتك تعرفه جيدا ،، عند تصميم دوائر من نوع SMPS يتم احتساب قدره الخرج اولا وهى بالطبع القدره الفعليه للجهاز ثم يتم احتساب قدره الدخل من العلاقه الاتيه  مما يعنى ان قدره الدخل تزيد عن القدره الفعليه بمقدار معامل القدره او معامل الكفاءه المقدره وهى من 70 الى 75 % وهذا ما قمت حضرتك باثباته بالفعل عند إجرائك القياسات الاتيه فى هذه الموضوع الرائع http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=143666&page=3  اتضح ان القدره الفعليه هى 121 وات وليست 180 وهى بالفعل تعنى ان القدره الظاهريه (المكتويه على الجهاز) تزيد عن القدره الحقيقيه بمقدار معامل القدره كما قدمت المعادلات النظريه بالرغم من وجود دوائر PFC بالشاشه كما تفضلت ،، ولكن حسب النظرى فان قيمه مكثف الباور تحسب على اساس قدره الدخل وليس الخرج يعنى على اساس القدره الظاهريه هذا هو المعتاد لكن لاحظ حضرتك ان مكثف الباور هنا فولته 450 فولت كما تفضلت حضرتك واشارت من قبل وهو يعنى وجود دوائر PFC .. تقوم هذه الدوائر بعمليه تصحيح لمعامل القدره وتقريبه وجهات النظر بين قدره الخرج (القدره الفعليه ) وقدره الدخل (القدره الظاهريه) لتصل الى قيمه الواحد الصحيح او اقل قليلا اذا ما نجحت تلك الدوائر فى ذلك فهذا يعنى ان القدره الظاهريه والفعليه اصبحتا كأنهما شىء واحد وهذا يعنى ايضاً اننا سوف نحتسب قيمه المكثف على اساس القدره الفعليه وليس على اساس القدره الظاهريه مما يعنى ان السعه تحتسب على اساس 121 وات وليس على اساس 180 وات بالتالى مكثف اقل فى السعه ،،، استنتج من ذلك (وقد سبق ان قمت انت ايضاً اخى الحبيب بنفس الاستنتاج) ان سبب الاختلاف والاتفاق فى بعض الاجهزه هو بسبب وجود دوائر تصحيح معامل القدره او عدم وجودها مما يعنى ان المعادلات النظريه تنطبق فى حاله عدم وجود دوائر PFC ،، بمناسبه هذه الدوائر هى مستحدثه وليست موجوده فى الاجهزه القديمه لكنها منتشره فى البلازما و ال سيد ومعظم الاجهزه الحديثه ذات القدرات العاليه ويقال انها ستعمم على جميع الدوائر بلا استثناء ومن هذه الدوائر نوعان هو PASSIVE-PFC والـ ACTIVE -PFC الاخير افضل من الاول ويقدم تقنيات اعلى ولكن دعنا ننظر الى هذه الصوره  القدره فى الحالتين مختلفه هى تساوى 333 وات عند الـ 110 وتساوى 283 وات عند 220 القدره الفعليه تخطت القدره الظاهريه لو فكرت فيها نظريا دا معناه ان دوائر ال PFC لم تقرب وجهات النظر فحسب بل تفوقت ايضاً على نفسها وهذا لا يحدث الا فى حاله وجود دوائر PFC من نوع BOOST CONVERTER الخلاصه اخى الحبيب اشكرك جزيل الشكر على اثراء الموضوع وقيام حضرتك الان بوضع النقاط على الحروف وفتح باب للمناقشه فى امور جميعنا نحتاج الى تفسير لها واعذرنى انى قمت بنقل اجزاء من موضوعك الى هنا واعذرنى ايضاً اننى قمت بتكرار بعض الجمل هنا مره اخرى واعدت الشرح هنا باختصار مع علمى بان حضرتك بالفعل وصلت الى السبب ولكن حتى تكون موجوده ايضا داخل الموضوع وتسهل على المتابعين المتابعه وان سمحت لى سوف اريد ان اقوم بادراج بعض المشاركات من موضوعك الرائع الى هذا الموضوع لانها مهمه جداً وسيحتاجها المتابع وجزاك الله كل خير التعديل الأخير تم بواسطة : peipo بتاريخ 08-03-2014 الساعة 03:35 PM |
|
|||||
|
|
|
||||||
شكرا لك
التعديل الأخير تم بواسطة : mohatvnet بتاريخ 08-03-2014 الساعة 04:38 PM |
