منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 10-12-2016, 09:52 AM المشاركة 9   
افتراضي






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى واستاذى نعيم البديرى

بعد اذنك...... اوضح ماذا يريد MH66
هو يريد دائرة يتم تركيبها على البطارية والتى تقوم بتغذية اى جهاز ( موتور -شاشة-اى جهاز كهربى ...) عندما يصـــل جهد البطارية لحد معين...... هو الذى يحدده .......تقوم هذه الدائرة بفصل البطارية عن الجهاز الذى تقوم البطارية بتغذيته ( الحمل)

ونظرا لان المتكاملة LM3914 تمتلك قدرات من الممكن استخدامها فى هذه الفكرة

فقد قمت بادراجها .... وهذه المتكاملة ممكن استخدامها ايضا فى عمل شاحن بطارية .. وتأخـــذ هذه الفكرة ولكن بأستخدام ريلاى مع تغيير اطراف توصيل تماساته وهذه الدائرة توضح الفكرة





ارجو قد اكون قد اوضحت الفكرة على قدر فهمى للسؤال.... مع تحياتى لك"
نعم وضحت الفكرة اخي ابو احمد : تحياتي الحارة لك ..
فقط عندي بعض الملاحظات حول الدائرة اعلاه الاولى : (موقع الريلي )من الافضل وضعه في طريق جامع الترانزستور pnp يعني اسفل الترانزستور اعلاه لانك كما تعلم جهد الانحياز للقاعدة هنا سالب ويكون نسبة الى الباعث كما هو الحال في ال npn ولنضمن اشتغال بتيار تشبع يجب ان يكون الباعث هو المشترك دائما في كلا النوعين فالباعث بالنوع pnp يكون مع الموجب وفي ال npn يكون مع السالب ولا نستخدم الحمل بطريق الباعث الا في حالة تابع الباعث ونحن هنا نستخدم الترانزستور كمفتاح (يعني اشتغال في وضع التشبع )
والملاحظة الثانية : استخدام متلامسات الراحة بالرلي (nc )انت ذكرتها اعلاه
الملاحظة الثالثة ملاحظة عامة لا تخص هذا التصميم سأناقشها فيما بعد وهي تخص الموضوع بشكل عام .


التعديل الأخير تم بواسطة : نعيم البديري بتاريخ 10-12-2016 الساعة 11:31 AM
اعلانات

الصورة الرمزية عريبى محمود
عريبى محمود
:: ( رحمه الله عليه ) ::
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: لا تسأل الطغاه لماذا طغو بل اسأل العبيد لماذا انحنو
المشاركات: 3,126
نشاط [ عريبى محمود ]
قوة السمعة:
قديم 11-12-2016, 04:26 AM المشاركة 10   
x4


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الاستاذ نعيم البديرى


كل ملاحظاتك المذكورة يتوجب عليا احترامها عند تصميم هذه الدائرة -تحياتى لك بمرورك الكريم

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 11-12-2016, 09:04 AM المشاركة 11   
افتراضي


السلام عليكم // تحياتي لك اخي ابو احمد (عريبي محمود ) تحياتي لصاحب الموضوع : الان سنناقش مسألة مهمة في هذه الدائرة (دائرة حماية البطارية )
كما ورد في الموضوع لدينا بطارية 12 فولت ويراد حمايتها بعدم وصول شحنتها للحد الذي يؤثر على تقصير عمرها باستهلاك كمية غير مسموح بها من شحنة تلك البطارية .فكان طلب صاحب الموضوع بوضع دائرة تراقب الفولت وتعزل البطارية عن الحمل اذا ما انخفض الى القيمة التي نحددها لها ولتكن 11.5 فولت مثلا او 11 فولت ..
المسألة او الحالة التي اود طرحها هنا هي في وضع التحميل تصل البطارية بالانخفاض بعد وقت معين للقيمة ولنفترض وصلت الى القيمة المقرره للفصل مثلا 11.5 فعند الفصل (بدون حمل ) ستعود القيمة الى الارتفاع قليلا ولو باجزاء الفولت مثلا ستكون 11.6 وهنا يعود اخراج الدائرة باعطاء ايعاز للريلي بتوصيل الحمل لكن ....... يحدث الانخفاض من جديد للقيمة 11.5 وتفصل وهكذا يبقى الريلي يتذبذب بشكل سريع مما يؤدي الى مشاكل غير متوقعة بالاجهزة المحملة على الدائرة ...
الحل لمثل هذه الحالة يكون بطريقتين حسب ما ارى .
الاولى : جعل الدائرة لاتعود للعمل اذا قامت بالفصل هذا يعني الاعادة تكون يدوية وليست بشكل ذاتي .
الطريقة الثانية : ان نصنع فجوة زمنية بالدائرة مابين الفصل والاعادة تعتمد ايضا على الجهد سبق ان تمت مناقشتها بدوائر السيطرة على الشحن . هنا مثلا عند الفصل عند 11.5 فولت نجعل الدائرة لاتعود للوصل او العمل حتى وصول البطارية 12 فولت مثلا وهنا لايكون تذبذب بالريلي لحد وضع البطارية على الشحن وارتفاع قيمتها للجهد المسموح .


الصورة الرمزية عريبى محمود
عريبى محمود
:: ( رحمه الله عليه ) ::
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: لا تسأل الطغاه لماذا طغو بل اسأل العبيد لماذا انحنو
المشاركات: 3,126
نشاط [ عريبى محمود ]
قوة السمعة:
قديم 12-12-2016, 03:20 AM المشاركة 12   
x4


السلام عليكم // تحياتي لك اخي ابو احمد (عريبي محمود ) تحياتي لصاحب الموضوع : الان سنناقش مسألة مهمة في هذه الدائرة (دائرة حماية البطارية )
كما ورد في الموضوع لدينا بطارية 12 فولت ويراد حمايتها بعدم وصول شحنتها للحد الذي يؤثر على تقصير عمرها باستهلاك كمية غير مسموح بها من شحنة تلك البطارية .فكان طلب صاحب الموضوع بوضع دائرة تراقب الفولت وتعزل البطارية عن الحمل اذا ما انخفض الى القيمة التي نحددها لها ولتكن 11.5 فولت مثلا او 11 فولت ..
المسألة او الحالة التي اود طرحها هنا هي في وضع التحميل تصل البطارية بالانخفاض بعد وقت معين للقيمة ولنفترض وصلت الى القيمة المقرره للفصل مثلا 11.5 فعند الفصل (بدون حمل ) ستعود القيمة الى الارتفاع قليلا ولو باجزاء الفولت مثلا ستكون 11.6 وهنا يعود اخراج الدائرة باعطاء ايعاز للريلي بتوصيل الحمل لكن ....... يحدث الانخفاض من جديد للقيمة 11.5 وتفصل وهكذا يبقى الريلي يتذبذب بشكل سريع مما يؤدي الى مشاكل غير متوقعة بالاجهزة المحملة على الدائرة ...
الحل لمثل هذه الحالة يكون بطريقتين حسب ما ارى .
الاولى : جعل الدائرة لاتعود للعمل اذا قامت بالفصل هذا يعني الاعادة تكون يدوية وليست بشكل ذاتي .
الطريقة الثانية : ان نصنع فجوة زمنية بالدائرة مابين الفصل والاعادة تعتمد ايضا على الجهد سبق ان تمت مناقشتها بدوائر السيطرة على الشحن . هنا مثلا عند الفصل عند 11.5 فولت نجعل الدائرة لاتعود للوصل او العمل حتى وصول البطارية 12 فولت مثلا وهنا لايكون تذبذب بالريلي لحد وضع البطارية على الشحن وارتفاع قيمتها للجهد المسموح .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذى الاخ نعيم البديرى

فعلا عندك كل الحق فى هذا الطرح حيث قام الاخ عبد الله حجازى بتصميم دائرة شحن لبطارية السيارة . وقد طرحها للمناقشة وكانت نقطة الفصل والتوصيل لاقل فولت للريلاى نقطة ضعف لهذه الدائرة وقد اشرت لهذه النقطة فى مداخلة وكان استاذنا الاخ محسن قد اشار اليها ايضا وهذه هى صورة للمداخلة







ولعلاج هذا العيب فى الدائرة السابقة وهى (تذبذب الريلاى )لارتفاع الفولت ولو بقدر 1. فولت ارى انه من الممكن اضافة ثايرستور بدلا من الترانزسستور مع استخدام نفس الدائرة التى ارفقتها (LM3914 ) فيتم الفصل ولن يعود للعمل الا بعد فصل التغذية عن الثايرستور يدويا .... ارجو ان تضع ملاحظاتك على ما اقول ليستفيد كل الزملاء
ارجـــو ان لا اكون قد اثقلت على زملائى بهذا النقاش كما اكرر شكرى لك على ملاحظاتك .........مع تحياتى





mr.kamba
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 112
نشاط [ mr.kamba ]
قوة السمعة:
قديم 14-12-2016, 10:16 PM المشاركة 13   
افتراضي


ما راى حضراتكم فى هذه الدائرة مع انها لا تلبى الغرض المطلوب فى الموضوع لكن يمكن استغلالها فى مراقبة الشحن


http://g.recordit.co/2UYmRoBqor.gif


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 15-12-2016, 12:26 PM المشاركة 14   
افتراضي


ما راى حضراتكم فى هذه الدائرة مع انها لا تلبى الغرض المطلوب فى الموضوع لكن يمكن استغلالها فى مراقبة الشحن


http://g.recordit.co/2UYmRoBqor.gif
اولا الموضوع اصلا لايخص مراقبة الشحن ولكن مراقبة شحنة البطارية وفصلها عن الحمل يعني عكس ماتؤديه دائرة فصل الشحن .. بالمناسبة انا ايضا كنت فاكر الموضوع هكذا وتم اصلاح الموقف من قبل الاخ (عريبي محمود ) .
ثانيا الرابط اعلاه لايعمل .
الاخ صاحب الموضوع يمكننا استخدام اي دائرة لفصل الشحن مع قلب اخراجها فان كان عن طريق ريلي كان افضل بتغيير الربط عن طريق المتلامسات .
ويمكن استخدام دوائر عديدة تم تقديمها بالمنتدى مثل ترانزستورات او عن طريق مكبر العمليات او عن طريق 555 او عن طريق البوابات الخ . توجد العشرات من هذه الدوائر والاهم ان يكون فيها فجوة اي عندما تفصل لاتعود للعمل الا بعد ارتفاع اكثر من قيمة الفصل التي فصلت عندها الدائرة او ان تكون الاعادة للعمل يدوية .


mr.kamba
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 112
نشاط [ mr.kamba ]
قوة السمعة:
قديم 15-12-2016, 01:26 PM المشاركة 15   
افتراضي


اسف جدا لعدم عمل الرابط

انا تعلمت منك الكثير ومن مهندسين القرية وارجو من الله ان يبارك فى علمك
اريد رايك فى الدائرة


التعديل الأخير تم بواسطة : mr.kamba بتاريخ 15-12-2016 الساعة 01:36 PM

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 16-12-2016, 11:58 AM المشاركة 16   
افتراضي


اسف جدا لعدم عمل الرابط

انا تعلمت منك الكثير ومن مهندسين القرية وارجو من الله ان يبارك فى علمك
اريد رايك فى الدائرة
اهلا اخي / لقد طلبت رأيي في الدائرة اعلاه ..
الملاحظة الاولى يمكن الغاء الايسي 3914 الاسفل والاكتفاء فقط بالمتكاملة 555 فهي تؤدي الغرض لوحدها تماما ويكون في ذالك اختصار للدائرة .
الملاحظة الثانية والمهمة هي ان لانجعل الريلي يعمل عند الانخفاض بالجهد (طيب لماذا ) في المحاكاة اعلاه ربما كان جهد عمل الريلي 6V ولهذا يعمل عند الانخفاض بينما في واقع الحال لايمكن هذا اذا انخفض الجهد الى 9 او 8 ربما لايعمل لانه في الاساس يجب ان يكون 12 فولت فحاول قلب الحالة واستخدام المتلامسات الاخرى . يمكنك ايضا قلب حالة التحسس باستخدام الطرف 6 من المتكاملة 555 او الطرف 2 عبر مجزء جهد بدون ترانزستور . الدائرة اعلاه تنفع في فصل الشحن واستخدام متلامسات الراحة في التوصيل : اما العكس وهو فصل البطارية عن الحمل سيكون هناك عيب كبير فيها وهو عند الانخفاض الشديد للبطارية (الريلي اصلا يتوقف ) وسيتم توصيل الحمل من جديد اذا نسينا البطارية هابطة .
اكتفي بهذا القدر مع فائق الشكر والتقدير للمحاولة والمشاركة . تحياتي .


التعديل الأخير تم بواسطة : نعيم البديري بتاريخ 16-12-2016 الساعة 12:06 PM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:23 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)