منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 01-06-2019, 05:12 PM المشاركة 9   
افتراضي



ممكن نحدد نسبة الزيادة المسموحة في فولت المكثف بالنسبة:

1- للمواتير
2- كرتات اﻷجهزة المنرلية ( غسالة، تلاجة ، مكيف، مروحة، الخ...) ، أظن كارت التحكم في الميكروويف زيهم مبيعديش فيه تردد عالي؟
3- اﻷجهزة االتي تستخدم ترددات عالية زي الرسيفر؟

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 02-06-2019, 03:18 PM المشاركة 10   
افتراضي


أخى
لا توجد نسب ولكن المسألة تقدير و حساب القدرة أساسا مع التردد
فتلاحظ أن هذه المشاكل كلها فى نقاط تتوفر فيها التقطيع مع تيار عالى و أقول عالى ليس أرقاما و لكنه يفرغ المكثف و يشجنه بتردد عالى وهذا يسبب ارتفاع فى حرارته و جفاف فى مكوناته
فمثلا فى دوائر التغذية ستجد المكثف الأساسى هو الذى يتعرض للتقطيع من الترانزيستور فى محول الفرايت بتردد 30 ك إلى 100 ك هرتز
و يوجد بدائل للمكثفات الكيماوية ولكنها مكلفة لذا تستخدم فى الأشياء حيث السعر يأتى بعد الاعتمادية و طول العمر
أما باقى الدوائر فحتى تواجد هذه الترددات لا يكون بالقدر العالى الذى يسبب تلف هذه المكثفات
بالطبع المواتير لا تتعرض لهذه الترددات لذا فلا فرق فى استخدام فولت أعلى بكثير من أعلى بقليل

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 02-06-2019, 06:52 PM المشاركة 11   
افتراضي


فمثلا فى دوائر التغذية ستجد المكثف الأساسى هو الذى يتعرض للتقطيع من الترانزيستور فى محول الفرايت بتردد 30 ك إلى 100 ك هرتز
حتي في دواير أجهزة مثل المراوح و التلاجات و الخلاطات مثلا هنحتاج تردد عالي؟

أما باقى الدوائر فحتى تواجد هذه الترددات لا يكون بالقدر العالى الذى يسبب تلف هذه المكثفات
بما ان التردد النازل من الهوائي للرسيفر بيكون عالي، فيصح زيادة فولت المكثقات القريبة للبروسبسور ، يعني مثلا مكثف 100 مايكرو 16 فولت ، و المتوفر 50 فولت ، ينفع ؟ولا ادور علي فولت اقل مثلا 25 فولت يبقي مقبول؟

و كل سنة و انت طيب يا أستاذي انت و عائلتك و كل من تحب و ربنا يطمنك علي اولادك و كل حباببك و يجازيك كل خير.


التعديل الأخير تم بواسطة : عمروعمرو بتاريخ 03-06-2019 الساعة 01:14 AM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2019, 01:08 PM المشاركة 12   
افتراضي


حتي في دواير أجهزة مثل المراوح و التلاجات و الخلاطات مثلا هنحتاج تردد عالي؟
بالتأكيد لأ ما قصدته بالتردد العالى هو التقطيع للقدرة الكهربية بتردد عالى و ليس مجرد وجود ترددعالى
بما ان التردد النازل من الهوائي للرسيفر بيكون عالي، فيصح زيادة فولت المكثقات القريبة للبروسبسور ، يعني مثلا مكثف 100 مايكرو 16 فولت ، و المتوفر 50 فولت ، ينفع ؟ولا ادور علي فولت اقل مثلا 25 فولت يبقي مقبول؟
الريسيفر شيئ و البروسيسور اللى قصدته شيئ آخر
معذرة لم أوضح الأمر سابقا فالريسيفر تياره قليل جدا و المكان الوحيد اللى ينطبق عليه هذا الكلام هو وحدة التغذية

أما ما كنت أقصده هو بروسيسور الحاسب الآلى فهو يسحب تيار عالى على 5 فولت أو 3.3 فولت وهو نبضى بطبعه لذا تجد كثير من المكثفات 1000 ميكرو 6.3 فولت ملاصقة له ربما الطر الأحدث تغيرت التصميمات لكن هذا ما جاءنى للصيانة ولو استبدلت 10 فولت ب 6.3 ستجد حجمه لا يناسب المكان و أحيانا يعمل و فى بعض البوردات يسبب مشاكل
و كل سنة و انت طيب يا أستاذي انت و عائلتك و كل من تحب و ربنا يطمنك علي اولادك و كل حباببك و يجازيك كل خير.
و انت و العائلة الكريمة بأسعد الأحوال و يتقبل الله منكم صالح الأعمال


عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2019, 02:19 PM المشاركة 13   
افتراضي


بالتأكيد لأ ما قصدته بالتردد العالى هو التقطيع للقدرة الكهربية بتردد عالى و ليس مجرد وجود ترددعالى
و ما هو الفرق بين تقطيع القدرة الكهربية بتردد عالي و وجود تردد عالي؟ مش النتيجة واحدة ان المقاومة السعوية قليلة جدا و لو اﻷلواح ملفوفة علي بعضها لفات كتير هيبقي ملف مش مكثف؟

الريسيفر شيئ و البروسيسور اللى قصدته شيئ آخر
معذرة لم أوضح الأمر سابقا فالريسيفر تياره قليل جدا و المكان الوحيد اللى ينطبق عليه هذا الكلام هو وحدة التغذية
برضه عاوز أستوضح أكتر، بصرف النظر عن قبمة التيار لو زاد فولت المكثف بدرجة كبيرة مع وجود تردد عالي زي اللي في الرسيفر ، المكثف هيبقي حثي ﻹننا بنستخدم مكثفات عادية مش انوع أفضل.


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 03-06-2019, 02:26 PM المشاركة 14   
افتراضي


هل لو هز طفل صغير يدك جيئة و ذهابا 10 مرات بسرعة ستجهد ذراعك كما لو فعلها شخص قوى؟؟
شعورك بالألم هو اجهاد المكثف و إتلافه
تفريغ المكثف ينهى التجاذب بين الألواح ثم إعادة شحنه يعيده وهذا إجهاد ميكانيكى
أيضا هناك تيار يمر فى العازل مشروح بالصور فى الرابط فى السلسلة وهذا التيار تزداد بزيادة فرق الفولت بين الشحن و التفريغ و يسبب تسخينه و تجفيفه


عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 04-06-2019, 03:31 AM المشاركة 15   
افتراضي


تفريغ المكثف ينهى التجاذب بين الألواح ثم إعادة شحنه يعيده وهذا إجهاد ميكانيكى
هذا سبب إن سعة المكثف بتقل مع اﻹستخدام؟

أيضا هناك تيار يمر فى العازل مشروح بالصور فى الرابط فى السلسلة وهذا التيار تزداد بزيادة فرق الفولت بين الشحن و التفريغ و يسبب تسخينه و تجفيفه
فرق الفولت بين الشحن و التفريغ في حالة 220 ف متردد بيكون 220 ف ولا 440 علي أساس إن فولت الشحن الموجب + 220 و السالب -220 و فولت الفريغ صفر ؟ و لو ركبت كباستور فولته اعلي من فرق الفولت بين السحن و التفريغ هيسرب برضه؟

الترددات العالية لها تأثير علي مقاومة العازل سواء كان هوا اوي مواد عازلة؟


التعديل الأخير تم بواسطة : عمروعمرو بتاريخ 04-06-2019 الساعة 04:16 AM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 04-06-2019, 02:00 PM المشاركة 16   
افتراضي


هذا سبب إن سعة المكثف بتقل مع اﻹستخدام؟
أحد الأسباب فالتسخين فى جسمه بسبب الشحن و التفريغ سبب آخر و التقادم أيضا يسبب تغير التركيب الكيماوى مع الزمن
بعض المكثفات الكيماوية لو سبته 10-15 سنه على الرف قد تقل قيمته بالتقادم
فرق الفولت بين الشحن و التفريغ في حالة 220 ف متردد بيكون 220 ف ولا 440 علي أساس إن فولت الشحن الموجب + 220 و السالب -220 و فولت الفريغ صفر ؟
لو 220 مستمر يكون 220 ولو متردد يكون × جذر2 يعنى 310 تقريبا
أما فولت التفريغ حسب تصميم الدائرة و الحمل المتصل بها فالموسفيت أو الترانزيستور يفتح فترة ثم الدوائر لسبب أو لآخر حسب التصميم تقفله
هذه الفترة يمر تيار فى المحول أو غيره حسب تصميم الدائرة فيفرغ جزئيا
لذلك جهد التفريغ يرجع لظروف التشغيل
و لو ركبت كباستور فولته اعلي من فرق الفولت بين السحن و التفريغ هيسرب برضه؟
ما فيش حاجة إسمها هيسرب أو لا
التسريب بحسب تصنيع المكثف يعنى تزود الفولت يزيد سمك أو نوع العازل - الحكم هنا غير دقيق
و بالتالى سيقل التسريب لكن طالما فيه عازل فالعازل له معامل عزل أو مقاومة عزل تختلف من مادة لأخرى
لايوجد 100% عازل ولا 100% موصل (100%موصل فى ظروف صعبة جدا)
ولو التيار الناتج من التردد نفس الكلام
لا مثالية فى الحياة
الترددات العالية لها تأثير علي مقاومة العازل سواء كان هوا اوي مواد عازلة؟
لا تتأثر أو تتغير مقاومة العازل لكن ما شرحته فى السلسلة يحدث مع كل عازل



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:32 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)